02.04.2015 21:40
IceCat
Posts: 2077
|
Я склоняюсь к тому, что Мальте в данной ситуации вообще не надо делать капельницы. Анализы сдаются каждые два дня (не знаю, кто больше задолбался - я или собака :-). Почечные показатели колеблются около нормы и сильно не отклоняются, электролиты вообще в норме.
У нее основная проблема - гломерулонефрит (аутоиммунное воспаление почек), из-за этого эозинофилы в крови весь март с момента приезда в Москву при полном отсутствии глистов в трех анализах кала. Когда капельницы нафиг прекратились, а вместо них начался преднизолон, почечные показатели стали лучше кардинально. А капельницами ее, похоже можно до инфаркта довести - креатинкиназа после их начала поднялась в 4 раза выше нормы. Бедное животное еще и четверо суток в воротнике проходило - два дня катетер, два дня флебит после катетера... нафиг так лечиться :-)
|
|
• ссылка
|
02.04.2015 22:13
IceCat
Posts: 2077
|
Wolf написал(а): Brusnika написал(а): ...Я думаю, вам надо искать альтернативу капельницам, поговорите с врачом.
Таки да! Моя вет (тетка очень грамотная и по-настоящему понимающая и любящая животных), когда я поинтересовался точно таким вопросом (хомяк в отношении лечения - вторая Мальта )))), сказала о возможности введения физраствора с растворенным лекарством в холку. Прикинув размеры хомяка, оценила объем жидкости для закачивания до 400 (четырехсот!) кубиков (Мальте, думаеццо - до 300) без малейшего вреда для зверька.
Предупредила, что этот способ все равно хуже капельницы, но, при отсутствии альтернативы, вполне сгодится. Да и выбора, Сереж, у тебя особо нет: закачать большим шприцом в холку - все равно гораздо быстрее, чем прокапать тот-же объем.
Теперь - об уколах в холку... Колол, колю и, боюсь, буду еще много колоть не только своего, но и всех соседских собак на даче. Опыт, короче, богатый (к сожалению). Так вот мое ИМХО - собаки не чувствуют туда укола. Вообще не чувствуют. Во всяком случае, никак не реагируют. Единственное условие - они не должны видеть шприца и всех приготовлений. Глажу по холке, постепенно увеличивая нажим. Потом начинаю слегка захватывать кожу и потрепывать, типо как в игре. Тут уж брать шприц и ширять ))). Собаки и не вздрагивают даже ))).
С целым флаконом физраствора это может не сработать, но собака даст тебе ввести иглу. А дальше - держите крепче ))).
Мальта чувствует укол в любое место - и в холку и в мышцу великолепно - я сам очень сильно удивлен этим фактом, обычно собаки менее чувствительны. Я пытался в холку - на практике это выливается в 8 истерик в день - 800 мл физраствора на сутки за один раз не закачаешь - разбивается на порции по 100 и вперед... после трех инъекций с боем - отстал от собаки.
P.S. Набор юного садиста:
В общем, от этого инструментария я тоже пока отказался.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 2:26
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Интересно... Где такие шприцы берут? Спрашивала в нескольких аптеках, на меня смотрели круглыми глазами, и уверяли, что больше 20 мл не бывает о_О
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 8:51
Brusnika
Posts: 2364
|
Наша тоже поначалу реагировала на укол,типа больно -Ай-яй-яй - убивают!!! (Хотя когда бились смертным боем друг с другом хоть бы раз пискнула, сука!)). Но со временем это прошло, то есть именно укол нормально переносит, хотя если что то болезненное вводишь, может в конце хрюкнуть. Может и у вас со временем наладится, когда собака адаптируется и станет больше доверять. Хотя капельницы мы вряд ли сможем делать даже сейчас. Но мы и ветеринару собаку показать не можем (жрется).
Терпения вам)
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 9:00
Wolf
Posts: 2401
|
GLO_SPb написал(а): Интересно... Где такие шприцы берут? Спрашивала в нескольких аптеках, на меня смотрели круглыми глазами, и уверяли, что больше 20 мл не бывает о_О
http://www.maksimed.ru/catalog/element.php?IBLOCK_ID=3&SECTION_ID=24&ELEMENT_ID=7139
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 9:03
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Не, это для промывания - у меня такой есть. А я имею в виду для инъекций, с иглой, на 50 мл.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 9:10
IceCat
Posts: 2077
|
Попались в аптеке случайно - было 5 шт, все забрал. Думаю, можно по интернету поискать.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 9:56
Wolf
Posts: 2401
|
GLO_SPb написал(а): Не, это для промывания - у меня такой есть. А я имею в виду для инъекций, с иглой, на 50 мл.
А в чем разница? Если у этого шприца нет в к-те иглы, то можно использовать от других, меньших. Другой вопрос, что иглы надо брать как можно толще (типо, как катеторные), ибо самая терпеливая псина успеет взбеситься, пока загонишь такой объем через иглу от 2-кубового ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 10:11
Wolf
Posts: 2401
|
Brusnika написал(а): ...Может и у вас со временем наладится, когда собака адаптируется и станет больше доверять...
Таки да - ключевой момент! Псина попадает в новую обстановку, где ее сразу начинают мучить ))). Не думаю, что это способствует появлению доверия к хозяевам и к тому, что они с ней вытворяют ))). Не возникнут потом стойкие межличностные проблемы с Мальтой?
Сереж, если все не так критично, то может и вправду можно пока обойтись без дырявления шкуры?
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 10:40
Adib
Posts: 3089
|
Попробуйте - у нас один чумной зюк был мы с Димой в клинику отвезли а потом на капельницы приходилось ездить - делали так намордник и ХОРОШИЙ пендаль - Вам проше нужно ещё басом гаркнуть чтоб перепугалась. - и показать что у Вас самые серьезные намерения, кроме намордника - ещё воротник и катетер в задние лапу и длинный предлинный переходник - чтоб свободно с ним ходила
Поставили катетер - в самом крайнем случае в клинике бутор фанолом поднаркозили - по хорошему его дня на 3 хватит. на моей пати было только две собаки которых надо было лупить, ЧТОБ ЧТО ТО С НИМИ СДЕЛАТЬ
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 11:00
Brusnika
Posts: 2364
|
Adib написал(а): Попробуйте - у нас один чумной зюк был мы с Димой в клинику отвезли а потом на капельницы приходилось ездить - делали так намордник и ХОРОШИЙ пендаль - Вам проше нужно ещё басом гаркнуть чтоб перепугалась. - и показать что у Вас самые серьезные намерения, кроме намордника - ещё воротник и катетер в задние лапу и длинный предлинный переходник - чтоб свободно с ним ходила
Поставили катетер - в самом крайнем случае в клинике бутор фанолом поднаркозили - по хорошему его дня на 3 хватит. на моей пати было только две собаки которых надо было лупить, ЧТОБ ЧТО ТО С НИМИ СДЕЛАТЬ
Не со всеми собаками такие номера проходят. Если Мальта реагирует, как моя Кора, то это все бесполезно, просто поверьте на слово.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 11:04
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Аркаш, разница в носике - на промывочный шприц ни одна игла не наденется. Это на фотке он небольшим смотрится. На деле это такая здоровая дура с ладонь длиной, с соответствующей толщиной носиком.
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 11:46
Wolf
Posts: 2401
|
Катеторная игла, Люб, катеторная... ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 11:54
IceCat
Posts: 2077
|
Пендали и тому подобные вещи с Мальтой проходят плохо - потом огрызается на все. Для безболезненных процедур - жесткая фиксация на первых порах OK, она понимает потом, что не больно, и привыкает. Для болезненных, скажем преднизолон внутримышечно (визгу на полминуты) - хорошего решения нет. Тоже фиксируется, колется, успокаивается, и когда успокоится - отпускается. Но потом все равно огрызается. А преднизолон внутривенно не выйдет - манипуляции с катетером с Мальтой делать ОЧЕНЬ тяжело, и она травмирует его, когда брыкается.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 12:10
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Сережа, ты преднизолон в чистом виде колешь? А с лидокаином смешать?
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 12:18
Brusnika
Posts: 2364
|
А мою даже зафиксировать было невозможно. Орала и брыкалась, как бешеная . Я боялась, что ее удар хватит. Поэтому приходилось лаской, типа глажу, то да се и убалтываю, а потом укол и сыр. От сыра она сразу орать переставала). Правда на первых порах было непросто, и с иголкой гнутой в попе она от меня бегала и лекарство в воздух я выпускала, но потом более менее все наладилось, сейчас она уже не истерит, а я стала чемпионом по скоростном вводу лекарства - 4 кубика за секунду в попу вколоть, как нечего делать)))
Резюме, всё равно привыкают постепенно, главное не пугать ее в этот момент еще больше, ну и дать понять, что это неизбежно, но не силой, а настойчивостью.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 12:41
Ирина Ники02
Posts: 2359
|
я боюсь даже представить, как вы их колете, раз моя Дара, которая еле ходит, пару раз от меня со шприцом в ляжке убегала и причем именно бодренько и быстренько убегала. а уж когда слышит звуки начала манипуляций перед уколом, тоже быстренько пытается убежать из комнаты...
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 14:18
Wolf
Posts: 2401
|
Ирина Ники02 написал(а): я боюсь даже представить, как вы их колете, ...
Так уже ответ был:
Brusnika написал(а): ...я стала чемпионом по скоростном вводу лекарства - 4 кубика за секунду в попу вколоть, как нечего делать)))
...
Псинам, с их запредельным болевым порогом, эти уколы/капельницы - тфу! Им не больно - им страшно (кавказам, ага )))). И если все сделать быстро, пока они не успели перепугаться, над ними можно производить самые болезненные процедуры.
Вот с Мальтой и проблема - капельницу за секунду не прокапать ))).
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 14:57
Brusnika
Posts: 2364
|
Wolf написал(а): Ирина Ники02 написал(а): я боюсь даже представить, как вы их колете, ...
Так уже ответ был:
Brusnika написал(а): ...я стала чемпионом по скоростном вводу лекарства - 4 кубика за секунду в попу вколоть, как нечего делать)))
...
Псинам, с их запредельным болевым порогом, эти уколы/капельницы - тфу! Им не больно - им страшно (кавказам, ага )))). И если все сделать быстро, пока они не успели перепугаться, над ними можно производить самые болезненные процедуры.
Вот с Мальтой и проблема - капельницу за секунду не прокапать ))).
Так и я про то, что страшно), поэтому лучше еще сильнее не пугать. А про капельницу я написала, что надо с врачем посоветоваться, чем заменить, потому что это нереально без наркоза делать в нашем случае.
|
|
• ссылка
|
03.04.2015 23:06
IceCat
Posts: 2077
|
GLO_SPb написал(а): Сережа, ты преднизолон в чистом виде колешь? А с лидокаином смешать?
Преднизолон категорически ни с чем нельзя смешивать - об этом во всех инструкциях написано, и врачи предупреждают. Впрочем, его уже отменили - У Мальты после него понос. Успели сделать за 2 дня 6 уколов на 150 мг в сумме, что есть весьма и весьма ударная доза, и отменили. Почечные показатели улучшились, дальше уже как повезет.
По поводу игл - у меня нервно-тонко-душевно-организованная шпица спокойнее относится к вводу иглы, чем Мальта...
|
|
• ссылка
|
