01.12.2010 16:37
Netkka
Posts: 7814
|
Лилит,скажу честно ну ничего о бордерах не знала пока мне его не предложили,они действительно не могут без человека,КО это моя мечта и видимо оной и останется,пока я живу тут,жалею ли я-нет,но многому с ним прийдется учиться и подругому,я жесткая а с ним нужно хитростью,иногда просто не могу его понять,например ходить рядом с ногой,иногда на ура а иногда маята и он потом стрессует и начинает тааак дурковать,буду читать литературу для треннировки именно бордеров,у них все по другому 
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 16:52
Netkka
Posts: 7814
|
нарыла тут сижу держусь за голову
Реально трудно. Я уже писала на этом форуме про бордеров. Давайте просто вставлю сюда, то что писала.
Многочасовые прогулки работы не заменят.
Бордер колли тяжелая порода и в качестве компаньона совершенно неприятная.
Эта порода зарегистрирована 1976 году, до этого владельцами ее были только люди, занимающиеся разведением и пасьбой скота. И они не горели желанием портить сельхозпороду выставками. Канада до сих пор не регистрирует бордеров и очень неохотно продает щенков. Первый вопрос ( мы пробовали связаться с владельцами): "У вас овцы есть?" Нет- до свидания.
Достоинства: Машина для работы, работет по 12 часов в сутки, при этом не требует никакого поощрения. То есть работа ради работы. Команды выполняются с точностью робота и скоростью звука. Если собака бежит на прогулке по парку и даже не смотрит на меня, а занята своими делами, я кричу "лежать", животное падает, словно в него попала разрывная пуля. Количество, запоминаемых команд, реально не ограничено. По сравнению с другими породами, по мозгам, это Пентиум последней модели.
Недостатки :
Щенки очень долго и тяжело привыкают к рукам ( и правда, на фиг фермеру мистеру Смиту гладить свою собаку? Отработала и пошла вон.), щенки долго привыкают делать "дела" на улице ( на фермах их в дом не пускают, поэтому разницы не чувтвуют). Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни, даже щенных сук в дом для родов не брал.
Далее. У этих собак огромное количество энергии. Поэтому в квартирах все мы их держим в клетках. Кого до года, кого всю жизнь. Иначе у нас бы просто не осталось мебели. Опять же по этой причине, бордер нуждается в нагрузке, минимум 3-4 часа в день. Нужны именно занятия, работа. Если этого нет, собак приходится отдавать другим спортсменам. У нас уже 3 таких случая. Один отказник 3 месяца назад поселился у меня. Причем у своей предыдущей хозяйки он разрушил квартиру почти полностью. Вплоть до поднятия линолеума и разборки в щепу балкона, она сама не знает как он не вывалился с 4 этажа. Когда она мне его отдавала, то сказала, что бордер - не ее порода, она жестоко ошиблась. Хотя изначально планировала заниматься аджилити.
Девушка, которая на К-9 появляется под ником Евгения, рассказала мне, что у ее знакомых живет бордер. Он берет мяч заходит на лестницу, кидает вниз, бежит ловит, снова берет и т.д.
Без работы у них возникают состояния сходные с шизоидными, часто возникают синдромы навязчивого поведения, отягащенные самокалечением (разгрызание лап, хвоста и т.д.). Тётка моего старшего кобеля, всегда маниакально "ловила" тени. Когда ее хозяйка была беремена и не бегала, эта привычка переросла в то, что сука, кидаясь на тень на полу, разбивала нос и нижнюю челюсть.
В англоязычных странах до 45% отказных собак в приютах именно бордер колли.
Это собака не для души и не для дома. Собак этой породы практически невозможно отучить тянуть поводок, и когда я была "в положении", то вынуждена водить своего кобеля в специальном устройстве, которое крепится на голову - недоуздке. "В работу" его пришлось отдать мужу на тот период.
Это, кстати, еще одно качество бордеров, которое может быть неприятно для человека, имеющего свои представления о преданности: бордер уходит от хозяина с любым человеком, который позвал на работу. Может уйти с любым бомжом, если тот начнет командывать.Человек, который не дает работы, этой собаке не интересен.
Часто у нас можно наблюдать следующие:
Тренерша с кем-то что-то обсуждает, через полчаса вдруг обнаруживает, что ее собаки в поле зрения нет.
Кричит:" Маш, ты Твиста не видела?!"
Маша:"Тёть Лен, он с тёть Галей на соседнем поле!"
Это значит "теть Галя" позвола тренерского кобеля, чтобы что-то с ним отработать, и его в принципе хозяйка больше не интересует. Бордер работает.
Я отдавала своего пса на съемки. Я его привезла, дала актрисе мячик... и все. Съемка длилась 2 часа, за это время он НИ РАЗУ не посмотрел в мою сторону. У меня не было мячика).
В работе бордер колли нельзя поощрить оглаживанием, он просто отскочит и в руки не дасться. Ему не надо, надо работать.
Вот така зверушка. Причем, у бордеров отбор велся по рабочим качествам, поэтому и по характеру они, как по лекалу сделаны.
В России их сейчас около 100 голов и держат их только спортсмены. Поэтому на хороших рабочих щенков очередь стоит "отсюда и до послезавтра"). Если вам интересно, то прочитайте книгу Джона Каца "Год собаки", в ней он описывает типичное поведение бордер колли. Ему "впарили" взрослого кобеля, которого доставили на самолете. Сначала они его всем аэропортом ловили, когда вскрыли контейнер, а потом, когда он его на первой прогулке отпустил, то , квакнуть не успел, как обнаружил собаку на крыше удаляющегося минивена.
К тому же у бордеров в линиях, часто встречается агрессия на людей. Если есть еще вопросы, отвечу с удовольствием. Очень люблю эту породу, но никому "просто так" не посоветую.
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 18:49
урфин джус1
Posts: 14317
|
Да,бордеры это не просто обычные колли к которым мы привыкли.И тебе реально придется чем-то с ним заниматься.
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 18:52
ольга стася
Posts: 9737
|
урфин джус1 написал(а): Да,бордеры это не просто обычные колли к которым мы привыкли.И тебе реально придется чем-то с ним заниматься.
А почему Натке? У нее трое детей! Пусть детки и занимаются, и все будут при деле!
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 20:28
Motya
Posts: 5974
|
Я сегодня утром передачу смотрела, там как раз про бордеров рассказывали, я сразу про Наташу вспомнила. И........... посочувствовала........ Это реально пастушья собака, у них это в мозгу заложено и с генами передаётся. Жить они по другому не умеют.
Но я верю, что у Вас, Наташа, всё получится! Кавказа же Вы воспитали )))
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 20:43
Lilit
Posts: 4713
|
Да ладно) мы еще завидоватьу будем)))) так как наши зюки такого не умеют и никогда не научаться) а Наташа будет приходить и хвастаться что лексикон ее собаки превышает 300 слов) что кол-о команд давно перевалило за сотню, а дети всегда при деле, заботливо согнанны в кучку и выгулянны по строго отработанному маршруту шаг в шаг)
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 20:56
Motya
Posts: 5974
|
О да! Если так будет, то мы все дружно будем тут слюной истекать и завиииидовать!!!!!!!
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 20:56
урфин джус1
Posts: 14317
|
Так я уже завидую и не скрываю,а заниматься придется самой,выискивать ей пищу для ума и тела,дети тут не подмога.
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 21:29
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Цитата: Но я верю, что у Вас, Наташа, всё получится! Кавказа же Вы воспитали )))
Вот-вот.
Читала всё это и у меня возникало стойкое дежа вю. Вот точно так регулярно говорят о кавказах и алабаях. Что это исключительно рабочие сторожевые породы, категорически непригодные для жизни в обществе, тем более в квартире, что они жрут всё живое в пределах досягаемости и т д, и т п. Но присутствующие здесь неоднократно доказывали, что это стереотип. Главное - воспитывать собаку. И это верно для любой породы.
А по поводу их гиперактивности и опасности для мебели - таксы и ягдтерьеры круче!
Так что не волнуйтесь. Мальчишка славный, всему научится
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 21:46
Netkka
Posts: 7814
|
из радостного,пока мы ничего не едим из домашней утвари,единственное что привлекает нас на вкус- земля,так я просто цветы убрала,детей не стоит особо привлекать,только играть,его пока воспитаь нужно,кстати детей он любит и когда его гладят любит,энергию сбить легче чем там пишут,тенисный мячик на веревочке решает этот вопрос,я стою и мячик раскручиваю,а стрекозел ловит,кошек игнорирует,ну может постоять посмотреть,ну пробежать за ней метр,пока не более того,я думаю главное послушка
клетку на всякий пожарный куплю,а то начиталась пакостей-береженного бог бережет,потом первый год большее время он проводит со мной и я уж ,кровь из носа,буду его воспитывать,а после года попроще,потом статья такая была про рабочих собак,а у него родители уже не рабочие,так что надежда на хороший исход дела умирает последней,но статья напугала,чего ж она мне раньше на глаза не попалась...я бы после нее не решилась на бордера,одно энергия,другое шиза из за нехватки занятия мозгам
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 22:15
ольга стася
Posts: 9737
|
Орли написал(а): Цитата: А по поводу их гиперактивности и опасности для мебели - таксы и ягдтерьеры круче!
Такс не трогать ! Я уже где-то писала, что моя такса напрочь была лишена охотничьего инстинкта и за всю жизнь не сгрызла НИ ОДНОЙ моей вещи (включая карандаши и ластики, которые валялись на полу!) Т.ч. из любого правила бывают исключения....
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
01.12.2010 23:06
Netkka
Posts: 7814
|
Израиль и собаки,оборжаться можно,меня буквально каждый второй спрашивает зачем я такую большую собаку взяла,видели бы они КО,я всем отвечаю что он будет маленький не больше 25 кг,у людей глаза на лоб,зачем держать такое в доме,интересно а про голденов они чего говорят,лоси в доме?
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 1:47
урфин джус1
Posts: 14317
|
Наташ,а я была уверенна что ты про эти особенности породы знаешь а про размеры здесь тоже такое представление,все что больше таксы -большая собака и все тут...девушка с работы показывая родителям размеры Мансура чуть со стула не упала разводя руки в стороны и показывая его огромность и говоря что даже не знала что собаки могут быть такими огромными.Даже нашей Ольге вон масенькая Ершик не масенькой кажется
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 8:59
Netkka
Posts: 7814
|
я знала про энергию неукратимую,а то что собаке никто не нужен,и гладиться не любят,и на ручки не возьми,и что до шизы доходят ,и к детям низя ,и никакой она не компаньон ,и кусается-не знала,но что то мне кажется что не так страшен черт,как его малюют
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 9:16
Nomaktika
Posts: 703
|
NETKKA сколько вам работы))))) Будет цирковой бордер-кавказ)
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 16:20
Nastasja
Posts: 732
|
ДОООО!!! И кусаются и большие и никто им не нужен и к детям - ниниии!!! Что то такое описание мне напиминает среднестатистическое описание зюки ГГггггг! Так что не переживай - все у вас получтся))).
Моих мама иначе как ласково "слоники" не называет, особенно когда они всем скопом лезут лизаццо))).
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 17:28
Netkka
Posts: 7814
|
вот и я о том же,не верю,хотя напряглась,он у меня ласкун,может меньше чем другие,он как бы не навязывается,но погладится любит и к детям на улице ко всем с поцелуями пристает,так что мы справимся а сегодня угуляла его,так он аж лапами упирается на улицу не хочет,а я не спортсмен а собака кончилась
|
|
• ссылка
|
02.12.2010 17:55
ольга стася
Posts: 9737
|
Нат, из любого положения есть выход. Давай будем надеяться на лучшее. А там посмотрим...
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
03.12.2010 20:49
ольга стася
Posts: 9737
|
Нат, только что услышала, что в Хайфе, какой-то страшный пожар. Это далеко от вас?
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
03.12.2010 21:04
Алена
Posts: 1073
|
olg808 написал(а): Нат, только что услышала, что в Хайфе, какой-то страшный пожар. Это далеко от вас?
Наташ, я тоже переживаю :о(((
--
Лучше самая маленькая помощь, чем огромное сочувствие.
http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=467
|
|
• ссылка
|
