19.02.2016 14:40
Wolf Posts: 2401
|
Увы, но только убирать все (((. По варианту "маленький щенок с растущими зубками".
Или что-то б0льшее, чем 120х100х100. У меня холодный отсек в будке вольера имеет такие размеры, поэтому с уверенностью могу сказать - Байкал там воду перевернет гарантировано. Ибо иначе ему там самому места не останется. И это еще при условии, что он не больше моего мелкого.
-- ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
• ссылка
|
19.02.2016 14:47
Байкал Posts: 730
|
Wolf написал(а): Увы, но только убирать все (((. По варианту "маленький щенок с растущими зубками". Т.е. освободить полностью комнату от всех вещей, включая двуспальный диван-кровать, шкафы с многочисленными книгами по работе, стол, ковры, электроприборы и т.д. И куда все то переместить тогда? Квартира нерезиновая. Вместимость у нее ограниченная.
|
• ссылка
|
19.02.2016 14:50
Wolf Posts: 2401
|
Байкал написал(а): Т.е. освободить полностью комнату от всех вещей, включая двуспальный диван-кровать, шкафы с многочисленными книгами по работе, стол, ковры, электроприборы и т.д. И куда все то переместить тогда? Квартира нерезиновая. Вместимость у нее ограниченная.
А это все уже Ваши проблемы, а уж никак не Байкала.
-- ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!
|
• ссылка
|
19.02.2016 14:58
IceCat Posts: 2077
|
На три часа в ваше отсутствие - в клетку в отдельной комнате, комнату закрыть от кошек. Миску midwest, закрепленную на стенке клетки, он не перевернет. Места ему хватит , Мальта в клетке 120 см спит ПОПЕРЕК. На 6часов я бы сразу не оставлял. Пусть сначала привыкнет на полчса, потом на час, потом на три, и т.д. Приучение к клетке на новом месте - как для щенка в первый раз в его жизни, все время мотивировать, кидать в клетку вкусняшки, просовывать сквозь решетку, когда он внутри, хвалить.
Когда вы дома-выпускать всех. На Байкале поначалу - намордник. Только для знакомства - не металлический, а любой из мягких. Знакомство на первое время - под постоянным присмотром. С собакой в процессе знакомства все время разговаривать, контролировать его движения, хвалить когда ведет себя спокойно, но никаких вкусняшек в присутствии других животных не давать - может отреагировать непредсказуемо.
К наморднику он уже привык, если гулял в нем полтора часа. Нужно только закрепить привыкание - хвалить, мотивировать до и после одевания намордника - класть вкусняшки в намордник, давать их оттуда сьесть.
Универсальные вкусняшки для любого жкт - челевеческие баранки. Лучше сушки - овальные, чуть сладкие на вкус, легко ломающиеся. Естественно, не килограммами и не вместо еды. Все предметы, которые собака может пожевать, увы, надо убрать из зоны его досягаемости -выше правильно написали. Это,как минимум, высота его головы плюс 10 см. А залезать на что-либо он без вашего разрешено ее должен.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:01
Байкал Posts: 730
|
Wolf написал(а): Байкал написал(а): Т.е. освободить полностью комнату от всех вещей, включая двуспальный диван-кровать, шкафы с многочисленными книгами по работе, стол, ковры, электроприборы и т.д. И куда все то переместить тогда? Квартира нерезиновая. Вместимость у нее ограниченная.
А это все уже Ваши проблемы, а уж никак не Байкала.
Никто не содержит никаких собак вообще в абсолютно пустой комнате с миской для воды и миской для еды в городской квартире. Это - нонсенс. Основываясь на Ваших вышеприведенных комментариях, все, кто пользуются клетками и вольерами в квартирных условиях поступают неправильно, поскольку они вовсе не нужны, и о них следует забыть, с Вашей личной точки зрения. Все ясно.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:06
IceCat Posts: 2077
|
Не надо всю квартиру стерилизовать - надо просто всю мелочевку переместить на столы, полки, подоконники и пр. На высоту метр двадцать, и выше. В вашем присутствии он не должен никуда залезать и ничего грызть. А в ваше отсутствие вы его запрете.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:11
Байкал Posts: 730
|
IceCat написал(а): На три часа в ваше отсутствие - в клетку в отдельной комнате, комнату закрыть от кошек. Миску midwest, закрепленную на стенке клетки, он не перевернет. Места ему хватит , Мальта в клетке 120 см спит ПОПЕРЕК. На 6часов я бы сразу не оставлял. Пусть сначала привыкнет на полчса, потом на час, потом на три, и т.д. Приучение к клетке на новом месте - как для щенка в первый раз в его жизни, все время мотивировать, кидать в клетку вкусняшки, просовывать сквозь решетку, когда он внутри, хвалить.
Когда вы дома-выпускать всех. На Байкале поначалу - намордник. Только для знакомства - не металлический, а любой из мягких. Знакомство на первое время - под постоянным присмотром. С собакой в процессе знакомства все время разговаривать, контролировать его движения, хвалить когда ведет себя спокойно, но никаких вкусняшек в присутствии других животных не давать - может отреагировать непредсказуемо.
К наморднику он уже привык, если гулял в нем полтора часа. Нужно только закрепить привыкание - хвалить, мотивировать до и после одевания намордника - класть вкусняшки в намордник, давать их оттуда сьесть.
Универсальные вкусняшки для любого жкт - челевеческие баранки. Лучше сушки - овальные, чуть сладкие на вкус, легко ломающиеся. Естественно, не килограммами и не вместо еды. Все предметы, которые собака может пожевать, увы, надо убрать из зоны его досягаемости -выше правильно написали. Это,как минимум, высота его головы плюс 10 см. А залезать на что-либо он без вашего разрешено ее должен.
Спасибо Большое, Сергей. Я так и планировала поэтапное привыкание к клетке/вольеру со стороны Байкала в новом для него окружении. Как Вам показался квартирный вольер, что выше? Не лучший ли он вариант клетке Midwest Life Stage? Вольер на роликах, можно передвигать в более удобное место подальше от попадания лучей Солнца (все окна в квартире выходят на южную сторону, увы, кондиционер с апреля включаю). Спасибо.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:20
IceCat Posts: 2077
|
Ваша ссылка ведет на mail.ru и не открывается. Выложите на открытый фотохостинг.
Забыл еще сказать неприятный момент - ночью, когда вы спите, он может сожрать что-нибудь от скуки. У меня Мальта ухитрилась оборвать и пожевать две занавески, когда я спал, а она была заперта со мной в комнате. Мы разделяем собак на ночь, чтобы не бесились ночью, а сидеть запертой в комнате она не любит, даже со мной.
В общем если вы не просыпаетесь на каждый шорох, чтобы швырнуть в него погремушкой, на ночь его тоже может потребоваться запирать в клетку. Только выпускайте с утра как можно раньше.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:21
Байкал Posts: 730
|
IceCat написал(а): Не надо всю квартиру стерилизовать - надо просто всю мелочевку переместить на столы, полки, подоконники и пр. На высоту метр двадцать, и выше. В вашем присутствии он не должен никуда залезать и ничего грызть. А в ваше отсутствие вы его запрете.
Спасибо, Сергей, за уточнение. Цветы в горшках (числом 18 единиц) оставляю для очистки воздуха в комнате. У меня их более 45 по всем помещениям квартиры находится. Ядовитых и опасных для сверхчувствительных кошек среди них нет, разумеется.
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:35
Байкал Posts: 730
|
IceCat написал(а): Ваша ссылка ведет на mail.ru и не открывается. Выложите на открытый фотохостинг.
Забыл еще сказать неприятный момент - ночью, когда вы спите, он может сожрать что-нибудь от скуки. У меня Мальта ухитрилась оборвать и пожевать две занавески, когда я спал, а она была заперта со мной в комнате. Мы разделяем собак на ночь, чтобы не бесились ночью, а сидеть запертой в комнате она не любит, даже со мной.
В общем если вы не просыпаетесь на каждый шорох, на ночь его тоже может потребоваться запирать. Только выпускайте с утра как можно раньше.
Я думала и о том, чтобы рядом с Байкалом спать на диване, чтобы он не волновался по ночам в первое время, ну и не слопал что-нибудь в темноте. Занавески уже сняла. Поскольку слух у меня тонкий, я слышу все что творят ночные звери мои кошки по ночам. Встаю рано (первый завтрак у кошек в 6 утра), посему выпускать Байкала из клетки тоже смогу рано. Ссылка на сайт производителя квартирных вольеров, на котором можно ознакомиться как с видео-, так и с фотоматериалами по ним: http://minivol.ru/y2/?yclid=652331557694738159
|
• ссылка
|
19.02.2016 15:47
IceCat Posts: 2077
|
Та же клетка, только больше. Естественно, чем больше у собаки места, тем ей лучше. Крыша тоже добавляет комфорта. И деревянный пол лучше пластикового.
Кошки могут очень даже прижиться на крыше вольера. В ваше присутствие вольер открыт, используется собакой в качестве будки (там его гарантировано никто не трогает и не сгоняет с места), кошки на крыше, лазить собаке на крышу вы не разрешаете. Всех такая ситуация может очень даже устроить, при условии, конечно, что Байкал слушается.
Только два момента - а) никаких острых завитушек и б) никаких роликов!!!!!!!!!!!!!! Только неподвижные опоры. Попробуйте пошевелиться в кровати, стоящей на роликах - это свихнуться можно! Вы налево - кровать под вами направо, вы направо - кровать под вами налево... В больнице, в которой я имею счастье сейчас пребывать, у меня одно время была кровать на роликах, у которой были сломаны все тормоза. На ней даже пошевелиться было кошмаром - кровать каталась и долбила во все стены, в мебель, в кровать спящего соседа и т.п.
Спать на диване с человеком он сам вряд ли захочет.
Вообще, этот мини вольер, конечно, лучше клеток midwest. Даже в плане переноски. Midwest - складная, но неразборная конструкция весом около 24 кг, и переносится одним взрослым мужиком с большими матюгами и перекурами. А эта разбирается на части и переносится по частям.
|
• ссылка
|
19.02.2016 22:58
Натуся Posts: 2554
|
Клэр, я бы прислушалась к Сергею, у которого есть опыт использования клеток в квартире. У нас как-то не принято держать собак в клетках, но ситуации бывают разные, и в случае Байкала это просто необходимость. Ни в коем случае нельзя допускать снова попадания в его жкт посторонних предметов, и, если забирать Бакала в квартиру, обязательно надо его изолировать. Тем более, когда Вы будете уходить, он от скуки или от тоски скорее всего снова будет пытаться что-то грызть. Собаки быстро ко всему привыкают, и, думаю, Байкалу будет вполне комфортно в таком мини-вольере, тем более непродолжительное время. Удачи Вам, очень хочется увидеть Байкашу домашним)))
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
19.02.2016 23:31
Байкал Posts: 730
|
IceCat написал(а): Та же клетка, только больше. Естественно, чем больше у собаки места, тем ей лучше. Крыша тоже добавляет комфорта. И деревянный пол лучше пластикового.
Кошки могут очень даже прижиться на крыше вольера. В ваше присутствие вольер открыт, используется собакой в качестве будки (там его гарантировано никто не трогает и не сгоняет с места), кошки на крыше, лазить собаке на крышу вы не разрешаете. Всех такая ситуация может очень даже устроить, при условии, конечно, что Байкал слушается.
Только два момента - а) никаких острых завитушек и б) никаких роликов!!!!!!!!!!!!!! Только неподвижные опоры. Попробуйте пошевелиться в кровати, стоящей на роликах - это свихнуться можно! Вы налево - кровать под вами направо, вы направо - кровать под вами налево... В больнице, в которой я имею счастье сейчас пребывать, у меня одно время была кровать на роликах, у которой были сломаны все тормоза. На ней даже пошевелиться было кошмаром - кровать каталась и долбила во все стены, в мебель, в кровать спящего соседа и т.п.
Спать на диване с человеком он сам вряд ли захочет.
Вообще, этот мини вольер, конечно, лучше клеток midwest. Даже в плане переноски. Midwest - складная, но неразборная конструкция весом около 24 кг, и переносится одним взрослым мужиком с большими матюгами и перекурами. А эта разбирается на части и переносится по частям.
Премного благодарна Вам, Сергей, за очередной обстоятельный ответ. Покупаю мини-вольер без установки на нем роликов на следующей неделе. Острые завитушки имеются лишь в меньшем по размеру квартирном варианте вольера номер 1. Брать будем только самый большой вариант под номером 2. Спать я не думала вместе с Байкалом на большом диване, а рядом с его вольером, где он почивать будет, конечно же. Неточно выразилась, извините. Скорейшего выздоровления Вам, Сергей! Дома Вас всегда ждут лучшие лекари человека - животные.
|
• ссылка
|
19.02.2016 23:39
Байкал Posts: 730
|
Натуся написал(а): Клэр, я бы прислушалась к Сергею, у которого есть опыт использования клеток в квартире. У нас как-то не принято держать собак в клетках, но ситуации бывают разные, и в случае Байкала это просто необходимость. Ни в коем случае нельзя допускать снова попадания в его жкт посторонних предметов, и, если забирать Бакала в квартиру, обязательно надо его изолировать. Тем более, когда Вы будете уходить, он от скуки или от тоски скорее всего снова будет пытаться что-то грызть. Собаки быстро ко всему привыкают, и, думаю, Байкалу будет вполне комфортно в таком мини-вольере, тем более непродолжительное время. Удачи Вам, очень хочется увидеть Байкашу домашним)))
Спасибо за Ваш совет, Натуся. Недавно пришла с работы и, быстро покормив своих животных, в скором включила компьютер в нетерпеливом ожидании рекомендаций Сергея в отношении квартирного вольера, что я нашла в качестве альтернативы клетки. Очень рада тому, что он одобрил мой вариант с обоснованными указаниями и предостережениями по использованию. Надеюсь, что зная давно меня, Байкал не будет пребывать в сильном стрессе продолжительное время от переезда в небольшое помещения для него.
|
• ссылка
|
20.02.2016 2:04
GLO_SPb Posts: 6483
|
Клэр, вы Байкала кормите в вольере. Для собаки место, где она ест - очень положительное, они считают его безопасным. Он привыкнет там кушать, и просто полюбит этот домик. И тогда ему будет гораздо легче там находиться.
-- Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
• ссылка
|
20.02.2016 10:26
IceCat Posts: 2077
|
Если пищевой агрессии нет, то можно и в вольере. Если есть, то забрать пустую миску из вольера может оказаться некоторым геморроем :-) Я предпочитаю кормить на кухне, впускать собаку на кухню на время еды, и выгонять после, но это личное дело каждого.
Кстати о мисках - миска для воды в вольер нужна в любом случае. Я думаю, что миска Midwest с креплением на стенку клетки в этот вольер тоже встанет нормально - он сделан из стального квадратного прутка 10 миллиметров, крепление миски должно налезть, у нее болты длиннее. Возможно, придется слегка cогнуть наружную крепежную пластину:
Привинчивать ее нужно строго в углу вольера, чтобы собака ее меньше задевала. Угол - рядом с дверцей, т.к. часто вынимать. Высота - сантиметров 40 от пола, чтобы собака пила только стоя. Если она будет пить лежа, то будет очень сильно расплескивать воду. По объему миски - Мальте для коротких пребываний в клетке 1 литра хватает за глаза, она его не выпивает. Когда она находится в маленьком помещении, она пьет в несколько раз меньше, чем на свободе, а как только выпускаю - сразу напивается из миски, стоящей отдельно от клетки. Но можно повесить и 2 л. КО имеют дурную привычку расплескивать воду, когда пьют. Чем глубже миска, тем меньше она расплескивается.
Для кормления в маленьком вольере отдельная настенная миска не нужна, и будет занимать лишнее место. Ставится обычная на пол, потом убирается.
|
• ссылка
|
20.02.2016 16:56
Байкал Posts: 730
|
GLO_SPb написал(а): Клэр, вы Байкала кормите в вольере. Для собаки место, где она ест - очень положительное, они считают его безопасным. Он привыкнет там кушать, и просто полюбит этот домик. И тогда ему будет гораздо легче там находиться. Спасибо, GLO_SPb. Буду кормить и в вольере в том числе малыша, и там где Байкалу комфортнее всего будет есть, что скорее всего, на кухне, поскольку это - место, где пахнет едой. Надо сказать, что Байкал всегда деликатно себя вел во время моего кормления его в клетке в тех гаражах, где он существовал до 11.07.2015. Пока он спокойно ел на деревянной крыше своей конуры, я убирала его фекалии, мыла пол, стены от мочи, принесенной мной водой из дома...
|
• ссылка
|
20.02.2016 17:22
Байкал Posts: 730
|
IceCat написал(а): Если пищевой агрессии нет, то можно и в вольере. Если есть, то забрать пустую миску из вольера может оказаться некоторым геморроем :-) Я предпочитаю кормить на кухне, впускать собаку на кухню на время еды, и выгонять после, но это личное дело каждого.
Кстати о мисках - миска для воды в вольер нужна в любом случае. Я думаю, что миска Midwest с креплением на стенку клетки в этот вольер тоже встанет нормально - он сделан из стального квадратного прутка 10 миллиметров, крепление миски должно налезть, у нее болты длиннее. Возможно, придется слегка cогнуть наружную крепежную пластину:
Привинчивать ее нужно строго в углу вольера, чтобы собака ее меньше задевала. Угол - рядом с дверцей, т.к. часто вынимать. Высота - сантиметров 40 от пола, чтобы собака пила только стоя. Если она будет пить лежа, то будет очень сильно расплескивать воду. По объему миски - Мальте для коротких пребываний в клетке 1 литра хватает за глаза, она его не выпивает. Когда она находится в маленьком помещении, она пьет в несколько раз меньше, чем на свободе, а как только выпускаю - сразу напивается из миски, стоящей отдельно от клетки. Но можно повесить и 2 л. КО имеют дурную привычку расплескивать воду, когда пьют. Чем глубже миска, тем меньше она расплескивается.
Для кормления в маленьком вольере отдельная настенная миска не нужна, и будет занимать лишнее место. Ставится обычная на пол, потом убирается.
Большое спасибо Вам, Сергей, за подробный инструктаж и информацию в отношении кормления Байкала. Кормить Байкала буду и в его вольере (вес - 70 кг), что будет забран нами со склада в первый день после праздников согласно подтвержденной сегодня вновь моей договоренности с менеджером компании-производителя, и на кухне. Где сам Байкал пожелает еще. Миску Midwest куплю после того как измерю угол вольера. Старший брат мой прикрепит миску, а также и соберет сам вольер. Давно заметила, что Байкал неаккуратно пьет воду. Напустит слюней во время питья столько, что потом выливать все из пятилитровых мисок его приходилось регулярно. А вот 15-литровый металлический таз с водой для охлаждения лап и лица в жаркое время года Байкал использовал по назначению. Пил редко из него. Сколько мисок мне лучше купить заранее, Сергей: думаю, что 2 для еды и 2 для воды (одну вместимостью 1 л в вольер, а другую - 2, 6 +)? Во всех помещениях у меня стоят емкости с очищенной серебром водой.
|
• ссылка
|
20.02.2016 18:32
IceCat Posts: 2077
|
В вольер - midwest для воды, в комнату, в которой он периодически будет закрываться от кошек - напольную миску для воды. С водой все наиболее сложно, т.к. КО разливают всю воду вокруг миски, когда пьют. Миска должна быть как можно глубже, объемнее, и устойчивее. Большинство кавказятников ставят кастрюлю. У нас путем проб и ошибок во всех помещениях прижились вот такие универсальные бутерброды, которые подходят для обоих собак - и для крупной и для мелкой (кастрюля бы для мелкой не подошла):
Придверный коврик 60x90 на сплошном резиновом основании (непротекающий) из строительного супермаркета, детская подставка для ног для ванной комнаты с обрезиненной верхней поверхностью из Ашана, нескользящая миска 2,5 литра с обрезиненной нижней поверхностью из зоомагазина. Все, что расплескивается, оказывается на коврике, и высыхает через некоторое время, не вытекая на пол. Мелкую миску прямо на пол ставить нельзя - и расплещут, и наступят. Глубокую типа кастрюли - можно. Поскольку у вас мелких собак нет, подставка вам ни к чему, вы можете ограничиться глубокой кастрюлей + коврик. У Любы GLO_Spb используется кошачий лоток, но ваши кошки могут неправильно это понять.
Для еды - собаке абсолютно все равно, откуда есть, хоть с пола, ей важна не форма а содержание. Пара любых неопрокидывающихся мисок. Мы со стандартной собачьей стойки кормим обоих, но когда из стойки ест Мальта, стойка прыгает по всей кухне, и ее приходится придерживать ногой. Я бы купил в зоомагазине напольную миску, у которой низ шире верха, с нескользящим резиновым покрытием снизу.
|
• ссылка
|
20.02.2016 18:37
GLO_SPb Posts: 6483
|
Меня, если что, Люба зовут :-)) Я, честно, не знаю, правильно ли кормить собаку в разных местах. Может, тут скажут что-то умное по этому поводу более опытные товарищи :-) У нас места жестко расписаны между собаками и не меняются. Каждый твердо знает своё и не пытается лезть на чужое.
Я прям преклоняюсь перед вашей обстоятельностью! Это так правильно продумывать все подробно и заранее.
-- Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
• ссылка
|