08.09.2017 14:12
gedelena
Posts: 6389
|
будем надеятся что так не будет..
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 16:09
Irina_P
Posts: 1560
|
урфин джус1 написал(а): Все вообще идет к тому что безперспективных собак придется усыплять.
С каждым месяцем и пристройство и жизнь у людей становится все хуже,им не до собак.
Через год будет в десять раз хуже чем сейчас.
Если очень хочется общения с братьями меньшими заводят кошку или маленькую собачку,но большинство вообще никого.
А таких как кавказы берут только что-то охранять ,на цепь и с гавняным кормом.
И то стараются не таких больших брать а просто двориков,нам вот предлагали взять подростка-дворика на охрану шашлычной,там всегда есть кости и обьедки.
И скоро это станет нормой если смотреть правде в глаза.
Вопрос - зачем тогда забирать с улицы, для усыпления? То сильный отбор хозяев - то усыплять. Извиняюсь, но не понятны мне, друзья ваши мысли и действия.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 16:44
Irish@
Posts: 29608
|
Мы Айрис только пристраивали с места, спасать с базы не рвались, то что собака окажется такой больной никто не знал. Помощи с каждым днём всё меньше и меньше, если её не будет совсем, то выход у этой собаки будет один....
Пристраиваем мы да, с сильным отбором, вот я поэтому и пишу, что хватит, по всей видимости, это делать, финкураторы устали, мы тоже. Вот только после того, как собаки начнут пропадать или умирать пачками у нерадивых хозяев нас не начнут распинать ещё больше? Но зато хоть на форуме повеселее будет.)))
--
О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 17:27
урфин джус1
Posts: 14317
|
Irina_P написал(а): урфин джус1 написал(а): Все вообще идет к тому что безперспективных собак придется усыплять.
С каждым месяцем и пристройство и жизнь у людей становится все хуже,им не до собак.
Через год будет в десять раз хуже чем сейчас.
Если очень хочется общения с братьями меньшими заводят кошку или маленькую собачку,но большинство вообще никого.
А таких как кавказы берут только что-то охранять ,на цепь и с гавняным кормом.
И то стараются не таких больших брать а просто двориков,нам вот предлагали взять подростка-дворика на охрану шашлычной,там всегда есть кости и обьедки.
И скоро это станет нормой если смотреть правде в глаза.
Вопрос - зачем тогда забирать с улицы, для усыпления? То сильный отбор хозяев - то усыплять. Извиняюсь, но не понятны мне, друзья ваши мысли и действия.
Все это очень сложно на самом деле.Сильный отбор хозяев-для перспективных животных.Старые или больные кавказы на улице не выживут в любом случае,у них нет шансов.Или медленная смерть от голода и собачьих укусов,или отрава и издевательства.Может прийти время когда усыпление будет гуманным выходом именно для таких собак.Всего лишь два-три года назад невозможно было представить себе бегающего по улице йорка до которого никому нет дела,бегающих месяцами собак редких пород в жутком состоянии,например пиренейцев .Сейчас-в порядке вещей.Женщина которая отслеживает найденных собак до недавнего времени с возмущением присылала мне ссылки на разных бегающих собак,я попросила ее больше этого не делать.Собачка 26см в холке беленькая бегала два месяца пока наконец нашелся человек решившийся ее забрать,только поздно,она попала под машину.Кому-то везет и их подбирают сразу,но таких все меньше и меньше.
У нас недавно бегал бишон-фризе.Женщина которая его увидела создала тему на местном форуме,но собачку не забрала.Когда ей стали писать почему не забрали ответила что там было много людей ,ни она одна и никто не взял.Слава богу нашлась хозяйка в итоге и собака не успела исчезнуть.А уж чтобы кавказа или азиата кто-то к себе приволок это совсем редкий случай,пишут в команды или в сети.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 17:33
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5552
|
Какой сильный отбор ручек ? Их просто на Кавказов нет. Тем более на рабочих или просто серьезных. Раньше таких крутышек брали и справлялись и гордились этим.
Теперь даже адекватных не берут.
И дело не просто в кризисе и обнищании людей. От общей неуверенности люди не хотят сложных Соб.
Общая информационная атака на всех животных, они всем стали мешать.
Города превратились в каменные джунгли, где даже чихушку негде выгуливать. Мы с бывшим супружником с 1986 по 1992 на Тверской в Малом Гнездниковском переулке держали немца. Было где гулять даже днем и заниматься и спускать с поводка на травку.
И люди понимают, что среда будет только ухудшаться.
Уже и за городом столько всего понастроено, что и там гулять негде.
Я голосовала против реновации, потому что в моем дворе можно выгулять Ломи. Хотя дом ветошь с деревянными перекрытиями. Но снесут всн кругом и настроят человейников и с Кавказом просто на улицу не выйдешь.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 18:08
урфин джус1
Posts: 14317
|
У нас вот есть где гулять,но кавказов нет.Есть парочка азиатов.Масса КО и САО в частных домах на цепях,с ними никто не гуляет.
Хотя у нас места-обгуляйся,и рядом с Москвой.
Тут и общая неуверенность в завтрашнем дне и у людей совершенно поменялась шкала ценностей и всеобщая нервозность и озлобленность и многое другое.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 18:23
Irina_P
Posts: 1560
|
Да уж, мои слова вызвали такую реакцию. Не ожидала. Надежда, спасибо Вам за разъяснения, я же совсем ничего не знаю и не понимаю. Я же просто фин. ) если я ничего не пишу и не доказываю -это не значит, что не было опыта и знаний. Мне не нужно доказывать, я вижу, находясь на форуме, реакцию на какие-либо реплики обычные. Поэтому за долгое время вообще что-то написала, а молча отправляю фин. кураторские. Собак, на которых я подписалась, не брошу. Это моя совесть перед ними. Я же не в команде и должна молчать? Просьба их не усыплять, а то там есть не перспективные, по вашему мнению, буду искать выход как сохранить им жизнь. У меня все. Удалите, чтобы не сорить в теме бедной Айрис.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 18:25
Irina_P
Posts: 1560
|
И извините, если задела своим мнением, особенно Вас Надежда!
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 18:35
урфин джус1
Posts: 14317
|
Ирин,это все от безысходности.Как мрачный прогноз на будущее.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 19:10
Люба Т
Posts: 17
|
Проблема даже не в породе, и не в том, что "это же страшные-ужасные кавказские овчарки, сожрут - костей не оставят". Люди предпочитают брать щенков, и чем младше, тем лучше. Чем старше щенок, тем с ним сложнее. Об этом везде говорят и пишут. Уже в 3-4 месяца - это собака приличных размеров со своими привычками, своим характером и своими тараканами. Чем он старше, тем сложнее с ним справиться, и переделать под себя. А здесь уже совсем взрослые собаки, у них устоявшаяся психика, свое поведение и свое отношение к окружающим. Если поведение щенка в 4 месяца еще можно скорректировать, то поведение взрослой, серьезной, упертой собаки скорректировать гораздо сложнее, в разы. Люди просто хотят по возможности минимизировать сложности в воспитании собаки, поэтому предпочитают воспитывать их с малочку под себя.
--
Лени (300), Айрис (100), Корса (500)
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 20:13
Bluebell
Posts: 416
|
Мне СТЫДНО и ОБИДНО все это читать! Ну, давайте доведем Иришу до сердечного приступа , а потом и разгоним Команду? Естественно, 350000 руб мы не соберем. А надо ли это такому больному животному? Я с предложениями. На Авито можно предложить на продажу самое разное. О себе - много разных подарков новых в упаковках - хоть по-копейке, но уже рубль для наших собак. Вариант2 - как для Дынечки объявить сбор на Айрис. Есть и другие предложения - более денежные. Кто сможет помочь сделать фото товара?
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 20:25
alx
Posts: 1187
|
Глупости это, Люба. Во-первых, брать несоциализировавшегося щенка, у которого только-только глазки открылись - как раз гарантированный путь к проблемам. Их бы по хорошему вообще до полугода от суки не отрывать, но кто ж на такое пойдет-то. Вот и получают нечто нервное, рвущееся сожрать все, что движется, получив сдачи - наоборот, с воем шарахающееся, играя - прокусывающее руки и т д. Во-вторых, и в семьях академиков вполне вырастают бандиты. Воспитание - это еще не все. Особенно, если, как обычно бывает, на него на самом-то деле времени особо и нет.
Самая сложная моя собака - как раз самая мелкая и взятая мелким щенком. До самой смерти не позволявшая с собой многих манипуляций, пылесос, отнять у которого что-то попавшее в пасть почти невозможно, зато вполне можно получить покусы, зубками щелкать умела не хуже Аи, аллергичная на все вплоть до квартирной пыли, с бесконечными болячками... (спи спокойно, ушастенькая, мы тебя помним и любим такой, как есть)
Когда берешь взрослую собаку не в варианте "схватил в охапку на улице нечто полуживое и поскакал домой, потому что больше некуда", а давно живущую на передержке, с известным характером, с которой можно заранее познакомиться, в конце-концов и вернуть, если совсем не удалось договориться, сюрпризов гораздо меньше.
И берут их люди, даже сейчас - там где мы гуляем, только за эту весну-лето плюс четыре приютские по рукам, одна приютская на платном доживании (там и сложное лечение, и писается без конца), и еще одна в довесок к первой.
Но вот большие да еще и агрессивные собаки - совершенно отдельная песня. А тут еще и породная специфика (да йолки палки - кто б мне раньше сказал, что у кавказов дикий стресс и паника просто от пребывания в замкнутом помещении с малознакомыми людьми)
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 20:52
Чингиз
Posts: 580
|
Да уж, захожу на форум, и [опять] такой балаган.
Финкураторы - нормально, я своих тоже не брошу, пока смогу, буду помогать, вне зависимост что там Форум пишет:-) Я тоже считаю что это мой долг перед ними. Но понимаю, что У КАЖДОГО , и у меня в принципе, могут настать в жизни такие обстоятельства что помогать собакам, или содержать их, становится не возможным…. Болезни, например….
Ну давайте не будем ухудшать ситуацию, паниковать, все красить в негативном свете! Все же, команда работает, свыше 40 собак живут и постепенно пристраиваются. Ввиду сложившейся тяжелой финансовой ситуации надо, на мой взгляд, принять кое какие меры. Такие дорогостоя щиеся операции за 300 000, конечно, я дуамаю, не стоит собирать. Ведь и людям не всем такое делают. Да и домашним лйбимым собакам НЕ ВСЕ ХОЗЯЕВА финансово могут себе позволить такие операции! Как Бог даст Аирис…. Все таки поживет с поддерживающей терапией. а без Команды вообще бы сколько она прожила?????
Не надо бросаться в крайности, усыплять, раздавать итп. Надо продолжать работать, которая в большинстве своем успешна и помогает собакам. Многие финкураторы не бросят. Мы кажется здесь группа единомышленников которые в принципе против усыплений, только если вообше не помоч здоровью.
эхх, женских форум - склоки, нервы :-(
Модераторам надо будет почистить тему, я думаю.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 21:00
Чингиз
Posts: 580
|
Извините - проблема бездомных собак и кошек - это проблема России, государственного масштаба, которую не способны и не хотят решить. Многие из нас вносят посильную лепту в помощь собакам, но количество бездомных не иссякаяет. Не хочу нахваливать другие страны, но как то, разными способами, добились того, что собак бездомных нет. И соответственно нет таких издевательств над бездомными, как я подписываю петиции насчет того, как издеваются над собаками и котами в России, почти каждй день подписываю. Сбитые собаки! Не знаю, почему страна не может решить этот вопрос!
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 22:27
Lanka
Posts: 2227
|
Никто и не предлагает на операцию Айрис собирать. Ее убитый сустав - это лишь часть проблемы. Даже если прооперируем ноги, "осыпется" позвоночник, будут боли. Если будут боли, которые нельзя будет снять, все понимают, что мучить собаку никто не будет.
В части нехватки финансов речь шла о том, что Айрис - это 100% доживание и на нее даже не набраны финкураторы на полную сумму.
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 22:34
alx
Posts: 1187
|
как она сейчас вообще ходит-то?
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 22:36
Чингиз
Posts: 580
|
Спасибо, Свет!
Значит, будет жить, сколько Всевышний отпустит.
|
|
• ссылка
|
08.09.2017 22:54
Bluebell
Posts: 416
|
Ребята! Все нормально! Мы - Команда. С кем нам делиться нашими сомнениями и переживаниями? С теми, кто ненавидит животных? И даже маленьких котят? Нас на плошадке 4 соседей - трое заядлые собачники. И всегда готовы поделиться с нуждающими чем могут. Одна квартира - муж и жена - 2 полюса в одной семье. Жена ненавидит всех животных, а муж - всех любит. А кто летом квартиры охраняет? Не буду уточнять - некоторые собы прекрасно отдыхают за городом.Что каждый финкур бросит своего подопечного? - Никогда.Почему пока никто не отозвался про авито? Соберем и не только Айрис. Взрогнем?
|
|
• ссылка
|
09.09.2017 0:03
gedelena
Posts: 6389
|
не надо ничего чистить..абсолютно рабочие моменты.
|
|
• ссылка
|
09.09.2017 12:24
Lanka
Posts: 2227
|
alx написал(а): как она сейчас вообще ходит-то?
Как ходила, так и ходит.Заболевание не вчера развилось.
--
И правда… Что мне все мои враги,
Когда я слышу, как за мной шагают,
Твои четыре, ангел мой, ноги?
|
|
• ссылка
|
