КО-КОМАНДА

Brusnika написал(а):

Лучше использовать не удавку, а строгий ошейник-удавку. Я гуляю только с такими. У меня также, слишком возбудимые собаки, особенно одна из них. Так что, все эти метания и рывки, мне хорошо знакомы. К слову, они достаточно быстро поняли, что на таком ошейнике делать рывок неприятно.

Вот такой, к примеру http://jollywolly.ru/metallicheskie-osheyniki/2157-osheynik-vipet-strogiy-s-karabinom-bolshoy.html

Байкал написал(а):

Brusnika написал(а):

Лучше использовать не удавку, а строгий ошейник-удавку. Я гуляю только с такими. У меня также, слишком возбудимые собаки, особенно одна из них. Так что, все эти метания и рывки, мне хорошо знакомы. К слову, они достаточно быстро поняли, что на таком ошейнике делать рывок неприятно.

Вот такой, к примеру http://jollywolly.ru/metallicheskie-osheyniki/2157-osheynik-vipet-strogiy-s-karabinom-bolshoy.html

Благодарю Вас за Ваш комментарий и рекомендацию ошейника-удавку, Brusnika. У меня 9 мая в 20:15 как раз и порвался строгач V.I.Pet (первое звено вылетело при несильном повороте головы Байкала в сторону бежавшего на него черного кобеля). Байкалу нужен с охватом шеи 70. 65 маловат ему. Буду искать.

IceCat написал(а):

...Желание контролироваться всем собакам прививается разными способами, кому-то окрика хватит, а кому и 10 раз шею намылить мало будет.  У тебя хомяк, к примеру, слышит, когда ты на него орешь.  А это свойственно не всем...

Цитата:

...Тут проблема в том, что сначала нужно остановить рывок одной работающей левой рукой, а потом уже все остальное.

Цитата:

...Тут проблема в том, что сначала нужно не позволить собаке начать делать рывок - а уж тогда ею можно будет управлять и одной левой рукой

--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!

Wolf написал(а):

Вот чего вы путаете человека и подменяете понятия )))? Парфорс, удавка... Ну будет Байкал ходить как шелковый... пока в строгаче, правда... А без него? Мы-же помним, что самый лучший способ приучить собаку тянуть - всегда держать поводок в натянутом состоянии ?
Вот когда вы ведете машину и вам надо ее остановить - вы выходите и, уцепившись за бампер, со всей дури упираетесь ногами в асфальт? Нет, вы делаете легкое усилие ногой и 1,5-2 тонны останавливаются еще быстрее! Так почему собаку надо тормозить силой, используя далеко не самый гуманый инструментарий?
Если собака САМА, добровольно и с песней, контролирует свое поведение, то строгач/удавка будут просто не нужны, а простой ошейник и поводок станут просто страховкой и средством управления, на которое придется минимум усилий. Ну так и надо рассказать свои способы сделать это! Чего бороться подручными средствами с последствиями, вместо того, что-бы устранить саму причину - отсутствием желания собаки самоконтролироваться?

Irish@ написал(а):

http://petprofi.ru/catalog/equipment/parfors/detail222.html у нас вот такой был, у Бусины шея здоровенная, покупали на 60см., такой парфос не должен свободно болтаться на шее, это специальный, дрессировочный ошейник, который надевается за уши собаке, чтобы было тесно. При рывке на кого-то, вы одергиваете строгач со всей силы. Нам помогло, мы теперь нормально, по команде ходим.

Irish@ написал(а):

Клэр, единственное, нужно все стыки крючков зажать, потому что у нас один раз парфос просто с шеи упал. Всё остальное там неубиваемое.

Brusnika написал(а):

А мы все время ходим в строгаче. И не паримся.

Цитата:

А из обычного ошейника Кора на раз выкручивается. Про то что собака сама ДОБРОВОЛЬНО и с песней контролирует своё поведение - это смешно было)))))

--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ !!!

Wolf написал(а):

Brusnika написал(а):

А мы все время ходим в строгаче. И не паримся.

А мы все время ходим на удавке. И тоже не паримся, ибо одевать/снимать ее быстрее и проще, чем обычный ошейник. А мы ленивые .

Цитата:

А из обычного ошейника Кора на раз выкручивается. Про то что собака сама ДОБРОВОЛЬНО и с песней контролирует своё поведение - это смешно было)))))

Не вижу ничего смешного в том, что собака сама, добровольно и с песней, контролирует свое поведение. Что смешного в том, что собака не гадит в доме, даже если хозяин не стоит над ней с оглоблей? Самоконтроль не дает тому-же хомяку заходить на кухню и залезать на диван даже в мое отсутствие. Ибо - НЕЛЬЗЯ. По этой-же причине он, придя с прогулки, будет сидеть и ждать мытья лап. А если эту малоприятную для него процедуру не сделать, то все равно сидеть и ждать, но уже со взором, полным..., гм..., некоторого замешательства. Ибо лапы мыть ДОЛЖНО.


Про Кору... Собираясь с мелким гулять, я просто беру удавку в руку и хомяк сам туда влетает с разгона. За ушами она оказвается или почти на плечах, затянулась она или болтается на шерсти - меня это не волнует. Хомяк из нее все равно не выкрутится, ибо - НЕЛЬЗЯ. Намордник, висящий за счет ушей и шерсти  и не скидываемый даже в драке - это тоже все исключительно на совести собаки.
Может стоит Коре дать больше самостоятельности в ношении обычного ошейника ?

Про "...с песней"... Хомяк при первой-же возможности бросается на больших кобелей/кошек/йожегов/коз/лошадей/ГАЗели/лягушек/белок/мячики/.../etc. Бросается со всей дури, НО...! Как только поступает запрещающая команда, энергия на рывке снижается в разы и спокойно, без особого  напряга можно держать рулетку. Это не значит, что он прекращает рваться, люто рыкать и бычить всеми доступными ему способами - это значит, что он снизит усилие на мою руку. Ибо - СИЛЬНО тянуть НЕЛЬЗЯ! И это усилие контролирует он сам.
А вот если продублировать команду парой легких рывочков, то можно и остановить бросок. Вот тут-то и начинаются строеые песни со скулежом, свистением носом и верещанием "Сулико" .

GLO_SPb написал(а):

Я бы не стала использовать удавку, парфорс и проч. строгие ошейники без очной консультации со специалистом, ибо приемы работы с каждым видом свои (+ особенности конкретной особи), и неопытной рукой можно наломать много дров, которые потом придется долго и мучительно исправлять. ИМХО.

Brusnika написал(а):

Wolf написал(а):

Brusnika написал(а):

А мы все время ходим в строгаче. И не паримся.

А мы все время ходим на удавке. И тоже не паримся, ибо одевать/снимать ее быстрее и проще, чем обычный ошейник. А мы ленивые .

Цитата:

А из обычного ошейника Кора на раз выкручивается. Про то что собака сама ДОБРОВОЛЬНО и с песней контролирует своё поведение - это смешно было)))))

Не вижу ничего смешного в том, что собака сама, добровольно и с песней, контролирует свое поведение. Что смешного в том, что собака не гадит в доме, даже если хозяин не стоит над ней с оглоблей? Самоконтроль не дает тому-же хомяку заходить на кухню и залезать на диван даже в мое отсутствие. Ибо - НЕЛЬЗЯ. По этой-же причине он, придя с прогулки, будет сидеть и ждать мытья лап. А если эту малоприятную для него процедуру не сделать, то все равно сидеть и ждать, но уже со взором, полным..., гм..., некоторого замешательства. Ибо лапы мыть ДОЛЖНО.


Про Кору... Собираясь с мелким гулять, я просто беру удавку в руку и хомяк сам туда влетает с разгона. За ушами она оказвается или почти на плечах, затянулась она или болтается на шерсти - меня это не волнует. Хомяк из нее все равно не выкрутится, ибо - НЕЛЬЗЯ. Намордник, висящий за счет ушей и шерсти  и не скидываемый даже в драке - это тоже все исключительно на совести собаки.
Может стоит Коре дать больше самостоятельности в ношении обычного ошейника ?

Про "...с песней"... Хомяк при первой-же возможности бросается на больших кобелей/кошек/йожегов/коз/лошадей/ГАЗели/лягушек/белок/мячики/.../etc. Бросается со всей дури, НО...! Как только поступает запрещающая команда, энергия на рывке снижается в разы и спокойно, без особого  напряга можно держать рулетку. Это не значит, что он прекращает рваться, люто рыкать и бычить всеми доступными ему способами - это значит, что он снизит усилие на мою руку. Ибо - СИЛЬНО тянуть НЕЛЬЗЯ! И это усилие контролирует он сам.
А вот если продублировать команду парой легких рывочков, то можно и остановить бросок. Вот тут-то и начинаются строеые песни со скулежом, свистением носом и верещанием "Сулико" .

Смешно, то, что я сама когда то думала, что с любой собакой можно справиться общепринятыми способами дрессировки. Это было до Коры.😀 Более изобретательной суки я ещё не видела, плюс прибавьте к этому повышенную нервную возбудимость, плюс переадресацию, в момент этой возбудимости. Она прекрасно знает, что такое нельзя, но в момент возбуждения мозг у неё просто выключается. Любые силовые воздействия, только усиливают это возбуждение. К примеру, рывок - девушка очень быстро додумкала, что рывок эффективен в обе стороны, поэтому она стала работать на опережение, т.е. цеплялась за поводок мертвой хваткой и делала рывки в свою сторону, подтаскивая тебя за собой. И это не единственное её "изобретение", всех придумок и не перечислить.
Короче говоря, после многочисленных мытарств, я нашла наиболее эффективный способ управления собакой, который меня устраивает.

Irish@ написал(а):

Клэр, единственное, нужно все стыки крючков зажать, потому что у нас один раз парфос просто с шеи упал. Всё остальное там неубиваемое.

Байкал написал(а):

Спасибо Вам огромное, что поделились своим опытом удержания собак от бросков, а то я уже решила, что это только у меня такие сложности с Байкалом, который и на/под машины легко может рвануть с рыком. Рвет в разные стороны, чтобы высвободиться с поводка да так, что в глазах белеет порой. И никаким моим объяснениям он не внемлет. Команды слушает и выполняет какие-то секунды, а далее действует по собственному разумению. И все тут. Ни командный окрик на него, ни силовое воздействие, если вообще можно о нем говорить, не работают.  

Brusnika написал(а):

Байкал написал(а):

Спасибо Вам огромное, что поделились своим опытом удержания собак от бросков, а то я уже решила, что это только у меня такие сложности с Байкалом, который и на/под машины легко может рвануть с рыком. Рвет в разные стороны, чтобы высвободиться с поводка да так, что в глазах белеет порой. И никаким моим объяснениям он не внемлет. Команды слушает и выполняет какие-то секунды, а далее действует по собственному разумению. И все тут. Ни командный окрик на него, ни силовое воздействие, если вообще можно о нем говорить, не работают.  

На самом деле. сложности у нас были очень большие. Во-первых, когда мы её взяли, она поводка не знала вообще, впрочем как и не понимала, что такое гулять - это были сплошные вихляния и броски из стороны в сторону, перемежающиеся с попытками лечь. Во-вторых, довольно быстро выяснилось, что она очень возбудимая. То есть, любые посторонние факторы вызывали агрессию (как-то раз даже ухитрилась машину укусить). А дальше, началась наша с ней работа, по приведению в чувство. Так вот, в процессе и выяснилось, что Кора - очень изобретательная девица. И на каждое воздействие на неё , она буквально сразу находила противодействие. Я с таким ещё никогда не сталкивалась, так как никогда не знала, что в следующий раз она придумает.
В результате, перепробовав все, я пришла к выводу, что самое эффективное в нашем случае, это не дать ей впасть в ажиотаж. Когда я видела, что в зоне действия возникает какой-нибудь раздражающий объект, ещё до того, как его заметила собака, усаживала её, начинала гладить и ласково беседовать. В итоге, она хоть и возбуждалась, но не до такой степени, как обычно и все сводилось к поскуливанию и бормотанию. Сейчас мы уже спокойно ходим мимо почти всех людей и машин. Осталась реакция на собак, поэтому я и вожу её на строгаче, так как в нем она так не рвёт . Правда попытки вцепиться за поводок и рвануть на себя, ещё предпринимает, но все реже, так как к этому я тоже приспособилась. Как только она разворачивается ко мне мордой, я сразу натягиваю поводок на себя и не даю ей за него уцепиться.