04.06.2013 18:02:41
Topic:
БАЙ - 3 года. С предприятия.
jaramat
|
/Настойчиво советую данную тему обсуждений прекратить./
Не вопрос. Мне есть чем заняться, кроме как пытаться донести до потенциальных хозяев и пристраивателей очевидную информацию, дабы уберечь собаку от лишних стрессов и возвратов. В частности, что взрослый кобель кавказа - каким бы добрым он ни был - не плюшевая игрушка. И относиться к приобретению подобной зверушки лучше соответственно. |
05.06.2013 12:41:42
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Если это те люди, о которых думаю, то у них есть щенок, сука азиатка. Не думаю, что просто закинуть туда кавказюху по дороге хорошая идея. Либо уточнить, есть ли возможность разделять собак по разным территориям, если они начнут драться. |
06.06.2013 17:30:58
Topic:
Щенок на Б. Академической ул. - Брахман
jaramat
|
Есть собаки, которые не способны охранять. Одни боятся, другим в голову не приходит. Не потому что считают, что это игра. Просто инстинкт защищать своих отсутствует напрочь. А иногда и чувство "своих" отсутствует, собака одинаково радостно и подхалимно общается со всеми. Часто встречается у инфантильных "плюшевых" собак. Собственно, две стороны одной медали. |
06.06.2013 17:52:40
Topic:
Щенок на Б. Академической ул. - Брахман
jaramat
|
Бывают собаки, в принципе не способные защищать хозяев. Таких даже учить бессмысленно. Озлобить можно, чтобы кидался от страха на всех чужих. Но это не защита.
К агрессии на чужих собак или способности защищать свою косточку это не имеет отношения. Собака вполне может быть крайне агрессивной к другим собакам и доминантной дома, а хозяев не защищать. Прибьют этих, других найдем. Или кого-то из хозяев защищать (женщин, детей), а мужики пусть сами отбиваются. Или если собаку придавить морально, может прикинуть - раз хозяин такой крутой, пусть сам и разбирается, а то мне же и попадет. |
06.06.2013 19:54:22
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
По моей информации у Забара есть родословная... хотя не проверяла. |
06.06.2013 20:13:50
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Нужно уточнить. Мне говорили, что Забар с документами. Для выставок и разведения он не подойдет в силу возраста, а для работы и для души - отличный кобель. Широкий, пушистый, красивый. И видно, что умный. |
06.06.2013 23:02:49
Topic:
Щенок на Б. Академической ул. - Брахман
jaramat
|
Простейшая проверка на охрану - оставить собаку на своей территории одну (около дома, если живете загородом и периметр огорожен, или в квартире) и пригласить фигуранта просто войти и посмотреть на реакцию. Не нужно злить, не нужно кричать и делать стандартные фигурантские движения для того, чтобы вызвать у собаки агрессию. Достаточно изобразить местного алкаша, который забрался на участок/в квартиру грабить. И посмотреть на реакцию.
Простейшая проверка на защиту - идете гуляете с собачкой на поводке, как обычно. Фигурант внезапно из-за кустов говорит "буууу" или имитирует подвыпившего, хамоватого, примотавшегося на улице лоботряса, который сначала ругается (привлекает внимание и настораживает собаку), а потом пытается дать хозяину по уху. Опять, смотрим на реакцию.
Важно не передавить собаку - если она не срабатывает, приходит на помощь хозяин и прогоняет злодея. Если срабатывает, злодей уходит сам. За неудовлетворительный результат собаку не ругать.
Никакого предварительного обучения перед этим не требуется. Хватка не оценивается вообще, этому навыку можно научить и наработать тем или иным способом. А вот характер и стремление защищать свою территорию/хозяина либо есть, либо нет. Собака, приученная с восторгом хватать рукав на площадке, в случае реального нападения свалит, если у нее нет стремления защитить хозяина. И наоборот, необученная собака сработает, если в характере это есть. Учить собаку на охрану имеет смысл тогда, когда у нее есть соответствующие способности и это видно. Иначе это все, что угодно - веселое времяпровождение, спорт... хорошим охранником собака, в которой это не заложено или которой не хватает характера, не станет. В лучшем случае, звонок. |
06.06.2013 23:51:50
Topic:
БАЙ - 3 года. С предприятия.
jaramat
|
По поводу бойцовской собаки - в России не считается. Нужно смотреть соответствующий закон в странах, куда вам надо его везти. И, возможно, там, где делается пересадка. Если кавказы под запретом, можно попробовать выдать за дворняжку. Только с о-о-о-очень уверенным видом 
Перевозки достаточно большие существуют. Ещё имеет смысл прошерстить разные авиакомпании на предмет требований к перевозке, могут отличаться условия. |
07.06.2013 0:08:38
Topic:
БАЙ - 3 года. С предприятия.
jaramat
|
/Тамара, как сейчас обстоят дела с тестированием и заключениями? /
Покупается все, что нужно... как всегда!
Я бы сделала парню на всякий случай дипломы ОКД (общий курс дрессировки) и УГС (управляемая городская собака) + РКФовское тестирование психики (Т1, спокойная реакция на выстрел и осмотр судьи).
УГС с воспитанной городской собакой сдать просто, ну может 5-7 занятий уйдет на подготовку. ОКД немного сложнее, но тоже в целом подготовить собаку к сдаче можно занятий за 7-10. |
09.06.2013 17:31:43
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Хорошо бы собакам повезло на новом месте. Всем. |
10.06.2013 3:14:21
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Вита говорила, что у них есть несколько щеночков - метисов КО и двориков на пристройство... судя по всему, осталось 5-7 собак. |
11.06.2013 12:31:40
Topic:
Нужен совет!!!!!
jaramat
|
Менять жену
Сначала собака, потом мать помешает или кто-то из ваших родственников, потом дети от другого брака, если есть. Когда человек любит, он принимает другого таким, какой есть - со всеми собаками, с работой и увлечениями (коллекцией кактусов, занимающей место; привычкой после работы посидеть на крыльце и почитать книжку, поиграть в компьютерную игру или сходить встретиться с друзьями, выспаться в выходной, курить в постели; любовью к собакам, кошкам, рыбкам или любой другой живности). Если человек пытается отобрать у другого то, что ему важно и приносит радость, можно задуматься. Отнимет одно, потом отнимет другое... что останется?
Любовь, брак - это забота друг о друге и поддержка. В том числе, и попытка сохранить то, что другому человеку дорого. |
11.06.2013 21:39:24
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
Удаленно маловероятно, но можно попробовать.
Не лишним было бы видео. Не постановочное, а просто снять процесс кормления, взаимоотношения с членами семьи, поведение на прогулке.
Если Вы территориально в пределах добираемости от Москвы или Питера, могу подсказать, к кому можно обратиться и договориться о приезде. Важно видеть собаку и людей, кто как с ним обращается, кто как реагирует на его поведение. Вариантов решения и подходов может быть масса, но выбрать нужный можно только принимая во внимание поведение, опыт и способности хозяев, наличие или отсутствие желания что-то в собаке поменять. Есть люди, которым проще откреститься от собаки. Тут никакие рекомендации кинолога не помогут. |
11.06.2013 23:15:10
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
Качество не важно, нужно просто посмотреть обычное поведение собаки. В принципе, достаточно снять бытовую ситуацию - собака ест, кто-то мимо проходит или пытается подойти, доложить в миску ещё кусочек. По ситуации. Если подходить совсем не получается или рискованно, то не нужно.
Приведу выдержку из статьи по поводу агрессии на хозяев. Кое-какие методики оттуда могут быть полезны в Вашем случае, но не нужно копировать все.
/Считается, что у собак есть несколько периодов, когда они начинают воевать за свои собачьи права: первый в районе 4-х месяцев, второй — 10-и месяцев и третий — около 1,5 лет. На практике оказывается, что эти периоды у разных собак в разных условиях довольно сильно смещаются, поэтому не стоит ждать, пока животное начнет показывать характер, лучше постоянно поддерживать его в уверенности, что это занятие безнадежное. Показателями наступления таких периодов являются: попытки не выполнить команды, которые собака всегда выполняла без проблем, попытки загородить свою миску телом при подходе к ней кого либо из семьи, попытки убежать и забиться в под какой-нибудь предмет мебели, в тот момент когда хозяин берет собаку для того, чтобы совершить с ней какие-то неприятные на ее взгляд манипуляции (расчесывание, чистка ушей, или еще что). Ну и, разумеется, попытка заворчать на хозяина или, тем более, показать ему зубы в какой бы то ни было ситуации.
Заметив за своей собакой что-либо подобное, следует немедленно и достаточно жестко добиться от нее полного подчинения. Для этого щенка надо, подняв в воздух и оттрепав за шкирку, заставить лечь и, прижав голову к земле, удерживать в таком положении до тех пор, пока собака не прекратит всяческое сопротивление и не расслабится (Со «щенками» тяжелее 40 кг первый этап можно пропустить). После чего следует поставить собаку в ту же ситуацию, в которой она проявила неповиновение. Если животное отказалось от своих идей, то похвалить, если опять пытается сопротивляться, то повторять экзекуцию до тех пор, пока не откажется.
/
Эта выдержка - некий общий принцип действий "что делать, если вы заметили, что собака начала вас плющить"... это не значит, что такие действия нужно проделывать каждому хозяину с каждой собакой. Да и ситуации бывают разные.
Кидаться на хозяина возле миски собака может не только от борзоты и крутости собственной, но и от недоверия, страха. И история может сказываться негативная (это применительно к подобрашкам - кто голодал или кого били за еду, часто психуют у миски несколько лет, проявляют пищевую агрессию, и снимается это не силой и давлением на собаку, отбиранием еды и добиванием до полного подчинения, а совсем наоборот - плавно, без давления на собаку, приучением сначала к своему присутствию возле миски, потом просто подкладывать в миску по кусочку, кормить из рук, а не отнимать... если мотив пищевой агрессии у собаки недоверие к хозяину и страх, что отнимут, нужно приучать собаку доверять и успокаивать, а не плющить). К чему это я. Симптомы проблемы могут быть внешне похожи (собака кидается, когда кто-то подходит к миске), но причины поведения и мотивы могут быть разными. И лечение - диаметрально разное, зависящее от мотива проблемного поведения.
По поводу Вашей собаки. Нужно понять, что вызывает агрессию. Либо пес вообразил себя настолько крутым, что никто не подойди. Тогда решение к сожалению силовое, иначе потом будет хуже, и не только по отношению к еде, просто строить начнет по любому пришедшему в голову поводу. Либо недоверяет хозяевам и боится, что еду отнимут (кстати, такое нервное поведение у собаки часто невольно формируют сами хозяева, когда начитаются рекомендаций "надо почаще отнимать у щенка кость" и пытаются воспитать правильно, чтобы в дальнейшем не был проблем... и получают другие проблемы). Тогда наоборот нужно успокоить собаку и приучить доверять.
Хотите напишите в личку или на почту. Хотите можно тут на форуме обсудить поведение и методы решения. Может, ещё кому-то пригодится. Может, будут ещё какие-то мнения и советы.
В Челябинске, к сожалению, никого не знаю... в Тольятти знаю и в Самаре знаю хороших инструкторов по КО и САО, но это тоже очень далеко  |
11.06.2013 23:24:43
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
Продолжение статьи:
/Теперь допустим, что Вы ничего из вышеперечисленного не делали, как, впрочем, и большинство владельцев, а собака у вас оказалась доминантной. Она уже начала активно завоевывать себе авторитет. Рычит, когда Вы подходите к миске, не разрешает дотрагиваться до себя, когда ей этого не хочется, и наоборот, активно требует ласки, подталкивая вас носом под руки, и ворчит, если Вы отказываетесь ее гладить. Также она не позволяет проходить мимо нее, когда она спит или просто лежит в каком-нибудь узком месте, например, в коридоре. В принципе, ситуацию еще можно исправить, но надо быть готовым к тому, что Вам придется подраться с собакой, и в этой драке обязательно победить. Если собака взрослая и хоть сколько-нибудь серьезная, лучше всего это делать с профессиональным инструктором. Меньше будет травм и физических, и моральных и у Вас, и у собаки. А если собака крупная (больше 40 килограмм весом), то только с инструктором, иначе это просто опасно.
Первое, с чего следует в таком случае начать, это подготовка необходимой амуниции. Нет ничего противнее, чем если в разгар воспитательного процесса рвется поводок или ошейник, или с собаки слетает намордник. Тут уже начинается обычная драка, которая легко может закончиться травмами либо у человека, либо у собаки. Приобретите надежный капроновый поводок метров 5-7 длиной, крепкую, хорошо пропаянную цепочку-удавку, намордник, который собака не сможет снять. Заведите водяной пистолет и заправьте его одеколоном, раствором нашатырного спирта или еще какой вонюче-щипучей гадостью. Сделайте «погремушку» из пивной банки, в которую насыпаются мелкие металлические предметы, отверстие заклеивается скотчем. Вес готового снаряда – 150-200 г. Придумайте себе какую-нибудь защиту на руку, для некрупной собаки достаточно голенища от старого валенка. Выберите время, когда Вы не будете никуда торопиться – процесс может оказаться затяжным (часа 4), а довести его до конца надо обязательно, иначе в следующий раз будет вдвое сложнее. За час до начала занятия выпейте таблеточку новопассита, ибо хозяин всегда переживает больше собаки. «Спокойствие, только спокойствие» — оно Вам понадобится больше, чем все вышеперечисленное снаряжение!
Когда все готово, можно приступать. Возьмите голодную (сутки не евшую) собаку, наденьте на нее удавку и пристегните поводок. Если вес собаки не позволяет поднять ее на вытянутой руке, то перекиньте поводок через какой-нибудь блок, например, через дверь, дайте собаке косточку. Когда она начнет ее грызть, протяните к косточке руку, одетую в защиту. Как только животное зарычит, поднимите его в воздух взяв за поводок сантиметрах в 30- 40 от собаки, либо, вытягивая ее через блок, постарайтесь, чтобы задние лапы собаки оторвались от опоры. Параллельно ругайте ее самым страшным голосом, какой только сможете изобразить. Ключевое слово здесь «изобразить». Ни в коем случае не заводитесь по-настоящему, вы должны в течение всего воспитательного процесса жестко контролировать свои эмоции. Дождавшись, пока собака захрипит, и подождав после этого еще 2-3 секунды, уроните ее на пол. Продолжая страшно рычать и ругаться, прижмите ее голову к земле (защищенной рукой). Если собака пытается за руку кусать, подвешивание повторить. Делать это надо до тех пор, пока собака не перестанет показывать зубы и сопротивляться. После чего опять кинуть ей кость и уйти из помещения минут на 20-30. Придя, снова протянуть руку к кости. Скорее всего, собака снова попытается зарычать, опять повторить экзекуцию, и опять добиться того чтобы она лежала спокойно, когда вы с силой прижимаете ей голову к субстрату. И так до тех пор, пока собака не начнет сама отходить от кости, когда вы к ней тянетесь.
После этого оставьте животное в покое на некоторое время, дождитесь, пока оно где-нибудь уляжется, подойдите и столкните с этого места. При попытке зарычать проделайте все то же самое. Опять сделайте перерыв и повторите сталкивание с места. Проделывайте это упражнение до тех пор, пока собака не начнет спокойно уходить в сторону, когда вы на нее идете.
/
Обращаю внимание - это методика СИЛОВОГО решения конфликта, которая имеет смысл только тогда, когда собака действительно агрессивна по отношению к хозяину и другие методы (голодовка, кормежка с руки в течение 2-3 недель только при хорошем поведении и подчинении, игнор) не работают. Если собака кидается потому что недоверяет или боится или психует после пережитых негативных ситуаций, схема действий будет другая.
И второе - силовое воздействие это самая крайняя мера. С двухлетним кавказом лучше обойтись без открытых силовых конфликтов, потому что атака собаки может быть слишком жесткой и не каждый человек способен справиться с кавказом или любой другой крупной и сильной собакой.
Постарайтесь описать поведение собаки, чтобы стало понятно, что именно происходит при приближении, когда он ест. Напишу 2-3 варианта "бесконфликтных" действий, которые можно попробовать. |
11.06.2013 23:26:47
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
И ещё - если собака атакует (т.е. реально готова укусить, а не просто пугает/предупреждает рыком), лучше все-таки корректировать поведение под присмотром хорошего инструктора |
11.06.2013 23:52:52
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
Теперь по поводу отучения кидаться на машины.
Начать лучше с этого, как с самого простого. Насколько понимаю, собака слушается и принимает за хозяина Вас.
Методика простая. Берете собаку на поводок и идете на прогулку. Предварительно дома находите пустую пластиковую бутылку литра на 1,5 и насыпаете в неё горсть-другую монеток разного размера (можно использовать камешки, но у металлических монеток звук резче). Это и есть ваше воспитательное орудие - погремушка. Идете с собакой вдоль дороги. Собака в одной руке, погремушка в другой. Как только зверь кинулся на машину, от всей души стукаете гремящей бутылочкой по башке и орете "Нельзя!". Если зверь опешивает, плюхается рядом и изумленно смотрит на хозяина, прекратив всякое хулиганство, хвалите его очень искренне, гладите, успокаиваете и даете какую-то "мягкую" команду (чтобы переключить внимание на себя), за быстрое и правильное выполнение которой полагается приз (кусочек, похвала, на выбор). Если зверь продолжает рваться, лупите его бутылочкой по башке несколько раз и одновременно даете жесткую фиксирующую команду (фу, нельзя, рядом или личный ненорматив, который собака знает и понимает, что когда хозяин начал выражаться такими словами, лучше прекратить безобразничать) и заставляете его прекратить кидаться, сажаете рядом у ноги и ждете, пока проедет машина. Когда успокаивается, хвалите. Обычно даже сильно агрессивные собаки очень хорошо реагируют на гремящую бутылочку. Тут важно сбить привычное поведение собаки (кидаться на машины), показать свое недовольство, переключить внимание собаки на себя и дать положительное разрешение ситуации (заставить его выполнить ваше требование и забыть о машине).
Важно научиться эмоционально и доступно объяснять собаке, довольны вы ей или нет. Хвалить бурно и ласково, почесать, потормошить если любит такое проявление ласки. Если ругаетесь - то делайте это искренне, чувствуя возмущение поведением бестолочи. По Станиславскому
При любой коррекции поведения с собакой нужно стараться работать не по схеме "неправильное поведение - наказание", а "неправильное поведение - наказание - правильное поведение - похвала, похвала, похвала" |
12.06.2013 15:08:50
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)
jaramat
|
Прикол!
Тоже собираю всякие реплики про собак. Кое-что выложено на фейсбуке. |
12.06.2013 22:29:16
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
/Дорогая КОкоманда я очень прошу забанить этого человека на форуме./
Да ради бога!
То, что я написала, подходит в экстренном случае для агрессивных - именно для агрессивных, что я десять раз объяснила и подчеркнула - собак, хозяева которых любят своих животин и пытаются сохранить собаку даже после нанесения серьезных травм, вместо того, чтобы сдавать их в команду или усыпалку. При наличии более-менее вменяемого и опытного инструктора в доступе разумеется нужно просить приехать инструктора и не заниматься самодеятельностью. Но если хозяин понимает, что что-то упустил - и при этом нет возможности обратиться к специалисту, ну нет их в округе или все рекомендации местных спецов сводятся к тому, чтобы пристрелить этого монстра, потому что порода агрессивная и недрессируемая, а вопрос стоит "либо мы наладим отношения и собак перестанет кидаться, либо мне придется что-то с этим делать, чтобы обезопасить семью", лучше так. И, опять же, я десять раз подчеркнула, что до силового конфликта с собакой лучше не доводить без крайней на то необходимости.
Что касается позапрошлого века, то вполне возможно. Сейчас модно поднимать хай при виде более-менее нормальной собаки с серьезным характером, или даже обычного, немножко упущенного в плане воспитания и социализации домашнего бобика, навешивать на несчастного клеймо неуправляемого и недрессируемого монстра, которому место только на платной пожизненной передержке у профиков. Или сразу отправлять в усыпалку. |
13.06.2013 8:01:37
Topic:
Требуется помощь кинолога
jaramat
|
/То что вы написали, называется ломкой а не дрессурой. И на выходе вы получаете именно сломанную собаку. /
Ничего подобного. То, что я описала - способ привести в чувство свою собственную собаку, которая маленько прибурела и начала всерьез окусываться и проверять на прочность. И подробно написала, что это крайняя мера, когда другие способы не работают и собака действительно идет жраться. Ни о какой ломке речь не идет, а вот агрессия таким образом вполне поддается коррекции. Это не постоянное воздействие, а разовое. Например, если собака кинулась. Мне как-то пришлось доказывать своей суке, что пытаться меня сожрать за попытку отобрать найденную на прогулке копченую курицу не стоит. И деваться некуда было - собака уже поперла в атаку. Я тогда только ее взяла, недели две прошло. Собственно, первый хозяин ее и сбагрил по этому поводу. Если б знала, никогда бы не решилась взять. К семи месяцам уже было несколько серьезных покусов. Ничего. Поговорили, разобрались, все выяснили, сделали обоюдные выводы - и научились друг с другом ладить. Прошло уже лет шесть - больше подобных эксцессов не возникало. Притом, что собака - хлебом не корми, дай кого-нибудь сожрать. Хорошая, наглая такая. Сломанности ни грамма.
/А для КО и прочих "нормальнособакоподобных" вполне достаточно обычного поводка, ошейника и набора штатных п....лей./
А это смотря для каких КО. Они, как и все другие собаки, оченно разные бывают. Одним хватает штатных п...лей, а с другими хозяева не справляются и внештатными. |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71
|
