13.12.2017 15:08:16
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Irish@ написал(а): Elka444 написал(а): Мне кажется, что не метис это, а наша девочка, КОшная. Пишите меня на 200 с марта (Тттт чтоб Бош устроил своих новых хозяев) Как сказали она очень маленькая и голова не Кавказячья, а метисья (по фото), да какое это имеет сейчас значение? Собаку убьют и не подумают о её принадлежности к породе.(((
Как я понял вы здесь применили сарказм.
Немного поясню из своего опыта и прочитанной литературы по кавказам и волкам (очень много прочитанного).
Есть два направления этой породы,если не считать их различий по месту обитания (горная, степная и т.д.).
Первое - это "натуральная" кавказская овчарка. То есть те, которые живут на кавказе и выполняют свою привычную работу по охране отар овец. Это направление характерно своими небольшими размерами. Вес - 45-50 кг. Более крупные собаки более склонны к травмам в горных условиях, поэтому не выживают, и в таких собаках местное население нее нуждается. Тем более, что и собака в 45-50 кг способна задрать любого волка и даже пару. Правда, против стаи волков, без помощи пастуха, не выстоит.
Второе связано со сталинскими временами. В 30-х годах появилась необходимость в получении собак с высокими охранными способностями (для лагерей). Так появилась "собака Сталина" - черный терьер. Но все равно, равных овчаркам никакая порода не определилась. Поэтому в основе охраны "не столь отдаленных мест" определили овчарок. И, в первую очередь, кавказы. Но это были уже не те горные кавказы для охраны отар. Путем отбора вывели более крупных кавказов нацеленных именно на охрану. Так появились кавказы с повышенными охранными качествами, более крупные, но уже не способные работать в горных условиях (высокий травматизм). Моя Дана (на аватаре) была именно из этого направления. Весила 60 кг. Теперь Тинка со своими 45-ю кг. То есть Тинка относится к натуралам. У нее и постановка лап при движении по уклону, по лестнице отличается от Даны.
ЗЫ: Забыл добавить. У кавказов очень сильная генетика. И если у суки рождаются щенки от другой породы, они все равно вырастают кавказами. Это очень примечательно, за что я их и обожаю. Именно это помогло кавказам сохранить свою специфику в течении тысячелетий. Поэтому понятие "помесь кавказа" не может иметь места.
|
13.12.2017 17:13:37
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
alx написал(а): товарищ Сталин, думаю, не имеет отношения к этой разновидности (он скорее имеет отношение к тому, что современные кавказы северной стороны хребта перемешались с алабаями - путем организации местному населению экскурсий в алабае-эндемичные места).
Собак для охраны крепостей использовали, уж, как минимум, в XIX веке по всему кавказу - и русские завоеватели, и местные всех сортов. И эти собаки - именно сторожа и оружие, а не пастухи.
при этом казбекская разновидность (изначально охранная) - как-то в основном мельче сванской (хрен его конечно знает, но те скорее все же волкодавы чем охранники)
В принципе-то, человека сожрать им куда проще чем волка, а в слишком большого зверя проще попасть из ружья. Давайте сразу определимся. Я не писал, что кавказы - пастухи. Пастухи, это колли. В Шотландии даже соревнования есть по загону отары овец одной колли в загон на время. Кавказы никогда этим не занимались. Они охраняли отару, как и родственные этой породе алабаи, болгарские овчарки, анатолийские карабахи, я уж не говорю об их праматери - тибетском мастифе. А собак, не только для охраны, но и в боевом применении, использовали еще древние персы (читайте Геродота) до нашей эры, а не в 19 веке. И в 30-х годах прошлого века занимались селекцией для кавказов, а не смешением пород. Отбирали самых крупных и обладающих высокими охранными свойствами. Такие изменения стали получать даже среди колли в 70-х годах прошлого века, когда начали отбирать наиболее крупных собак. Это привело к тому что появились колли с превышением нормативных параметров (вес: сука - не более 25 кг, кобель - не более 30 кг). Для тех собак, которые выходили за рамки устанвленных норм даже придумали новое название - русский колли (неофициальное). Путем смешения пород можно получить новые породы, как это было у спаниелей. Таким образом вывели коккер-спаниелей (английский и американский - отличаются по форме морды), русских спаниелей, спринг-спаниелей и т. д.
Кавказов второго типа получили именно в процессе селекции. И именно среди кавказов. Алабаи отличаются от кавказов, тем, что они более спокойные. Такие собаки не могли быть использованы для повышения злобности (повышения охранных способностей) кавказов. Этого у кавказов хватает и так в избытке. Основной целью был отбор наиболее крупных и злобных. Именно среди кавказов.
А сам товарищ Сталин, конечно, ни при чем. Не он занимался этим отбором. И даже не по его указанию занимались отбором. И слово "сталинские времена" определяет только одно -руководил государством он, не более того. Но был и местные царьки чье творчество не раскрыто в полной мере.
|
22.12.2017 12:43:56
Topic:
Особенности дрессировки КО (достоверная информация, личный опыт).
derbenat
|
helga написал(а): еще раз спасибо,что возитесь с такой "особо одаренной". Как взрослые собаки переносят смену хозяина? У моего добера с этим проблемы." Хозяйка" его отдала в возрасте 1 год(ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО). Через неделю побег из дома через забор. Покус бывшей хозяйки (взял руку в пасть и не разжимал) . Итог -швы и угроза отстрела. 7 лет любви сделали свое дело. Теперь даже "на горшок" хожу с охраной. Недавно пришлось уехать на 5 дней. кормил муж. началась голодовка и по приезду-"не хочу тебя видеть". Оскалы и т.д. Все собаки тяжело переносят расставание с хозяином. И сильно обижаются, когда хозяин отводит их к новому владельцу. Вспомните фильм "Ко мне Мухтар". Мой друг, по определенным домашним причинам, отдал ВЕО другим. Причем сам отвел собаку новым владельцам. Через полгода, когда зашел в гости, она на него отреагировала как на чужого. Привязанность доберманов к хозяину крайне высокая. Они получают психологическую травму самую высокую среди собак. У друзей моих родителей был доберман. Муж, который занимался им, умер неожиданно. Собака очень сильно переживала потерю хозяина и стала бросаться на остальных членов семьи. Они отдали его другим.
|
06.02.2018 2:42:21
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Доброй ночи всем КОшникам!
Хотел отчитаться через 3 месяца, после того как Тинка стала членом моей семьи, но все, в основном, определилось раньше.
Начну с основной "проблемы" которую озвучила та старушка, которая перед мной попыталась взять Тинку. Не буду обсуждать старушку, но проблема с писанием у Тинки решилась довольно просто. Я исходил из того посыла, что Тинка питалась сухим кормом, а воду потребляла по мере необходимости. Я начал кормить натуралкой (каша с мясом). Каша поначалу была насыщена водой, что то вроде супчика. Получалось, что она получала воду как пищу (с кашей), а затем добавляла воду для утоления жажды. Естественно, что это вызывало потребность избавиться от избытка воды в организме. Это проявлялось не только в писании, но и в повышенном слюновыделении - если полежала где то, то оставалась приличная лужа от слюней. Начал высушивать кашу и добавлять жидкость только если ее пересушивал. Бульон от мяса стал вываривать до желеобразного состояния. Если для снятия сухости каши этого не хватало, то вбиваю 1-2 яйца. В общем через 2 недели проблемы с писанием исчезли, а когда со слюновыделением - даже не заметил. Так что эта проблема решена в кратчайшие сроки. В настоящее время спокойно выдерживает 2 выгула в день. 2-3 раза было и немногим больше 12 часов. Но было и меньше - просилась сама. Даже будила меня, когда я спал. Одевался и шел гулять. Благо, что она не страдает циститом. Выписывается сразу, а затем только метки ставит. 2-4 штуки.
Теперь о самой Тинке.
Прекрасная собака. Социализирована до беспредела. На посторонних людей внимания не обращает и никого не пытается третировать. Максимум, что она делает, обнюхивает прохожего с "интересным" для нее запахом. На собак реагирует по разному. В сторону одних лает серьезно, в сторону других призывающе, на третьих посмотрит и идет дальше. Но все кошки предмет для охоты.
Команды понимает. Даже на бытовом уровне. На перекрестке сразу выполняет команду "стоять". Сейчас проверил команды "сидеть" и "лежать" - выполнила обе. Сегодня на прогулке навстречу шли человек 5. Я сказал ей просто "давай пропустим людей" и отошел с тропинки. Она тоже отодвинулась и пропустила всех. Все помойки привлекают ее своим запахом. Она начинает к ним тянуть, но по команде "нельзя" интерес к помойке словно исчезает.
По квартире ходит за мной постоянно. Куда я, туда и она. Недели 2 назад стала спать рядом с моей постелью. Я на диване, она рядом на полу. Просыпаюсь, а ноги некуда поставить. С "новым" домом, я так думаю, освоилась окончательно. Ей стали сниться сны. Когда они ей снятся, то она куда то бежит судя по движениям лап. Любит ласку. Подходит, садится мне на ступню и закидывает голову. Типа, "почеши макушку". Левой рукой чешу ей репу, а правой управляюсь с мышкой компьютера.
В общем все у нас хорошо. |
06.02.2018 17:37:27
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Irish@ написал(а): Господи, бедная Тинка, ещё бы немного и её до смерти залечили антибиотиками, Пропалинами, и прочей гадостью. А всё, как оказалось, было достаточно просто. Спасибо вам за неё. Фоточек бы каких-нибудь, хоть народ в соцсетях порадовать.))) Я снял видео на прогулке на телефон, только не знаю как его выложить сюда.
|
06.02.2018 18:08:11
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Elka444 написал(а): ... Тем более, что порода у нас не простая. ... Порода обычная - собачья. Есть определенная специфика, но если вы ее поняли, то проблемы снимаются быстро. Меня многому научила моя первая кавказка - Дана. Коккер создавал гораздо больше проблем, хотя и оставался тоже любимым.
|
06.02.2018 21:30:26
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Irish@ написал(а): derbenat написал(а): Я снял видео на прогулке на телефон, только не знаю как его выложить сюда. У вас Ватсап или Вайбер есть на телефоне?
Моему телефону больше 10 лет. Он, как и я, не знает таких грубых слов  ))
|
06.02.2018 22:18:20
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
oKoiiika написал(а): А видео снял 😁
Попробуйте Ирише ММС-кой отправить.
Появилась другая проблема. Не могу найти усбшный шланг для телефона (на телефоне специфический разъем), чтобы перекинуть видео на комп. А подредактировать (подрезать) его надо.
|
12.02.2018 3:41:45
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
С видео пока не получится. Перекинул на планшет с помощью "голубых зубов". Слишком "узкая" камера. Тинку видно не всю, я уж не говорю об окружающем пространстве. Подыскал в инете "широкоугольную" с приемлемой ценой. Так что пока видео откладывается.
Кстати, попробовал проверить рукой мокрость "штанов" у Тинки. Успел только определить, что там сухо, как Тинка окрысилась на мою руку как на кобеля, который пытается ее изнасиловать. Так что Тинка бережет свои сокровенные места, и как старушка нащупывала "мокрости", мне непонятно.
2 alx. Я так и сделал. |
12.02.2018 4:32:41
Topic:
И опять "собака убийца"
derbenat
|
Цитата: Просто трясет от А.Малахова! Как же он ненавидит собак кошек и все живое!
...
А Малахов аж слюной брызжет от злости. Это уже не первая его передача против животных. ... Малахов по натуре просто садомазохист. Меня тоже трясло от его передач. Благо, что его убрали. И ненавидит он не только животных, но и все живое. Людей тоже. И хорошо, что с ним распрощались.
|
15.02.2018 1:04:19
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
alx написал(а): она их глазами видела - либо на хвосте мокрое пятно, либо вообще - собака отряхнулась-брызги во все стороны, и лужа где лежала в вольере.
то есть там что-то было всерьез не в порядке. Какие то чудеса вы тут описываете. Вы хоть раз видели как собака отряхивается? Она может отряхнуть морду, спину с боками. Но, чтобы собака отряхивала задницу, вертя-крутя ей так, что брызги во все стороны, это что то из фантазмов. Ни у одной собаки этого не наблюдал, так как это физически для них невозможно.
И, конечно, у бабушки в вольере она лежала в луже, а как вернулась к Светлане, то это "что то не в порядке" исчезло. А может с вольером у бабушки что то не в порядке, или с самой бабушкой? Да и зачем бабушка держала Тинку в вольере? Я понимаю когда это происходит на передержке большого количества собак. Но, если собака одна, то она должна находиться рядом с хозяином, иначе никакого взаимопонимания вы не добьетесь.
gedelena написал(а): а может ей давала штаны щупать? Как я понимаю, по вашему замечанию, вы никогда не брали уже взрослого кавказа. Это одна из самых трудно воспитуемых пород. Ну, а перевоспитание под себя еще сложнее. Причем, у Тинки это усугубляется ее возрастом - 5 лет. У нее уже устоявшиеся, вросшие в нее, рефлексы. Моя Дана, которую я подобрал в 2006 году освоилась в моем доме окончательно только через полгода. Это означает, что она только признала дом своим. А вытаскивать из пасти подобранную жрачку (на улице и дома) только через год. Тинка, за счет общения, мне стала больше доверять, но, пока не настолько, чтобы я лазил своми грязными лапами в ее сокровенные места. И, вдруг, она позволяла бабушке лазить туда. Бабушке, которая не общалась с собакой, а держала в вольере, говорила, что собака слепая и глухая. Как говорил Дзержинский Станиславский - не верю. Если у нее Тинка все три месяца была глухая, то она с ней не занималась. У меня Тинка поначалу тоже не воспринимала мой голос, даже когда ее звал по кличке. Только через месяц она стала реагировать, а сейчас в голосовом общении проблем никаких нет. И вдруг, при отсутствии общения, Тинка стала позволять бабушке больше чем мне? Смешно.
alx написал(а): да там беда-то в том и была, что не надо было старательно щупать, все на собаке и на полу, а соба этого умудрялась не замечать. Вы перепутали собак со свиньями. А насчет "старательно щупать", вы лужу тоже старательно ощупываете или вам достаточно прикоснуться? ))
|
27.03.2018 17:52:54
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Прошло уже 4 месяца. Как обещал, снял небольшое видео с нашей прогулки. Для этого пришлось купить широкоугольную видеокамеру, которой я тоже очень рад. Rekam A100. Весит всего 56 грамм, но снимает в разрешении 1080р. Качество оцените сами.
Перед съемкой три дня ее понемногу вычесывал. Начесал уже 2 пакета пуха. Осталось еще на два дня вычесывания. Дома освоилась полностью. Начала просить-требовать подавая голос. Когда я ем , она садится напротив и просто погавкивает. Я знаю, что это не совсем хорошо, но делюсь понемногу. И когда ей хочется на выгул, то тоже гавкает, но уже с суетливыми движениями. К заднице старается не подпускать, порыкивает и клацает зубами, но уже менее агрессивно. А вычесать там ей надо. Применять насилие с намордником не хочется.
В общем все нормально. Сейчас я набиваю текст, а она лежит около стула. В общем - поела, можно и поспать.
|
29.07.2019 22:27:00
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Валентинка сегодня умерла. Я, пока, не способен ясно мыслить и излагать. Все произошло за два дня. Светлана в курсе что происходило. Надеюсь она объяснит. Я пока не не могу ничего осознать и принять. |
09.08.2019 22:50:17
Topic:
ВАЛЕНТИНКА - 5 лет. Сука КО на территории фабрики
derbenat
|
Потихоньку прихожу в себя. Все-таки из своих 7 собак я впервые наблюдал агонию. И, в то же время, спешил ей помочь, но не успел. Спасибо за добрые слова. За 2 года мы успели сдружиться.
У меня остался трококсил. 1 пачка 95 мг и 1 пачка 30 мг. Обе пачки стоят 3700 рваных. Живу во Фрязино. Если ктот о будет проезжать мимо, отдам безвозмедно. Мой телефон у Светланы. 89032957409 |
|
1 2
|
