25.03.2016 17:27:16
Topic:
Вольеры, где их берут
Дара
|
IceCat написал(а): Да дело не в том, из чего он сделан, а как. Для большой собаки он сделан абсолютно неправильно, причем во всем. Быстрее всего КО вынесет дверь - она открывается наружу (а должна была - внутрь!) и ее от выноса удерживают максимум 6 шурупчиков слева (в петлях) и максимум 6 шурупчиков справа (в задвижке) - больше шурупчиков там ввернуть некуда. Это вынесет моментально, если захочет. Или просто весь правый нижний угол двери (на фото) выломает целиком со всеми деревяшками. Остальное - чуть подольше провозится.
Обшивка каркаса (бруса) сделана снаружи, а должна была быть сделана изнутри. Вся обшивка также выносится наружу при желании. И брус доступен для обгрызания, скорее всего будет грызть.
Прочность сварной сетки - под вопросом, сетка явно из проволоки 2 миллиметра, швы сварные у такой проволоки слабые, рвутся зубами (рвутся швы, а не проволока), затем проволоки раздвигаются и в сетке расширяются мордой и лапами дыры любого нужного размера. Но это как повезет. Если сетка не плоская, а с фигурным плетением (соседние проволоки идут "то сверху то снизу") - то может швы и не порвет.
Крепление сварной сетки под большим вопросом - такую слабую сетку нужно крепить по всему периметру как можно чаще. Не дощечкой толщиной 2 см с шурупами через каждые 30-40 см, а брусом как минимум 5 на 6 см, или стальным профилем любым (стальной полосой, например). Шурупы - через каждые 5 см для стального профиля или каждые 10 см для бруса. Иначе сетку из креплений выдерет - слабая она, ей 5-6 креплений на одну сторону недостаточно, нужно 20-30 креплений на одну сторону как минимум.
Разговор в данном случае НЕ про агрессию, а про желание собаки выйти из вольера - это абсолютно не связанные вещи. Желание такое может проявиться (от безделья и ограниченного пространства), а может не проявиться. Все собаки разные. Если проявится - несколько минут этот вольер продержится, не больше.
Левый вольер - для шпицов, по крайней мере, если ничего не переделывать.
Если прям вот только сюда и больше никак, то для сделайте как можно быстрее на двери 4 дверных петли слева и 3 задвижки справа (вверху, внизу, посередине), привинтите их всеми предусмотренными шурупами, затем привинтите шурупами деревяшки-крепления сетки с частым шагом - примерно ~15 см. Это вот прямо сейчас. Шурупы использовать с плоскими головками (которые "для тонких пластин"), т.к. стандартные с треугольными головками (потайными) вашу микродощечку, прижимающую сетку, просто расколют.
Правый нижний угол двери на фото - самое слабое место.
А в будущем - обшивать вольер досками изнутри (можно листом СМЛ - он моется), крепить сетку более мощным прижимом, переделывать дверь на открывание внутрь.
Ах да, забыл - под металлический лист крыши нужно подложить OSB, фанеру, или доски сплошным слоем - но что-нибудь подложить. Металл на солнце летом нагреется и будет жарить внутрь. Температура в вольере может стать больше чем на улице.
Wolf написал(а):
По вольеру... Раз псина с территории все равно никуда не денется, то вольер можно оставить в том виде, который есть. Если собаку приучить, что вольер - это ЕЁ личный, персональный дом, где она отдыхает, кушает и никто не может потревожить, то будь там стены хоть из рисовой бумаги - она его курочить не будет. И другим, кстати, не позволит ))).
Вот в чем согласен с Сережей, так это в двух моментах, касающихся переделки вольера:
1. Подложка под листы железной нужна обязательно. Кроме того, что, как правильно указал Сергей, раскалившаяся на солнце крыша будет повышать температуру в вольере, град будет грохотать по ней и напрягать не по-деццки собачку.
Если снимать листы кровли и стелить подложку из тостой фанеры или ОСБ для Вас сложно, то вполне можно использовать листы звукоизоляции, используемые для автомобилей (продаются в любом магазине з/частей в рулонах или листах) и наклеить их на металл крыши ИЗНУТРИ.
2. Дверь вольера должна открываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутрь. Это нужно не сколько для того, что-бы ее было сложнее выломать, а потому, что обрадованая встречей собачка может прыгнуть на нее Вам навстречу, когда Вы откроете задвижку. Представьте себе, с какой силой и скоростью дверь распахнется Вам навстречу  .
Вот что-бы я еще сделал, так это поворотную кормушку. Это крайне удобно, если вдруг Вам надо будет уехать на день-другой - посторонние (для собаки, естессна) люди (соседи/родственники) смогут кормить/поить собачку, оставаясь до смерти напугаными, но с полным комплектом рук-ног ))).
текс написал(а): А можно вопрос про дверь в вольер??? Предположим, что дверь открывается во внутрь. Вы выходите и видите что собаке в вольере стало плохо. Она лежит у двери и встать не может. Как открыть дверь, подпираемую 50 кг собакой?
GLO_SPb написал(а):
Ломать, чо. Это гораздо более редкий эпизод, чем собака, дающая от радости пинка дверью в лицо входящему, или вышибающая её, чтобы выйти. От передержки как-то даже странно такой вопрос слышать :-))
IceCat написал(а): Сдвинуть дверь вместе с собакой. 50 кг - невелика проблема. Хорошо бы конечно, чтобы дверь открывалась не в угол, а от угла. Если дверь правильная - т.е. сварная из прутка или из сварной сетки с крупной ячейкой - то руками через дверь собаку отодвинуть.
Вообще, если дверь сварная в сварном каркасе, то ее можно и наружу открывать - собака такую не выломает. Только технику безопасности надо строго соблюдать - вставать всегда сбоку от двери :-) Если дверь деревянная - то только внутрь.
Lanka написал(а): Вот ни одной двери, открывающейся вовнутрь лично у меня нет. И не будет. И дверью я получала только от двориков прыгучих в выгуле в ротткоманде и то потому что ворон считала.
50 кг собаки без сознания подвинуть руками через решетку - анриал. Мы, кавказятники, конечно, девочки сильные, когда собаку надо удержать или на стол операционный поднять, но это совсем другой вектор приложения силы. И подвинуть собаку надо будет сантиметров на 70 минимум (ширина двери) ну или хотя бы на ширину, чтобы я туда пролезла. Это как сделать?
Но вопрос для меня даже не в этом. Я куда быстрее получу в лобешник или висок дверью, когда довольная собака будет пытаться пройти через меня и полуоткрытую дверь в момент пристегивания поводка и цеплять своей попой, лапой или всем туловищем полуоткрытую дверь. А как выводить из такого вольера собаку не приученную к поводку-для меня вообще загадка. У нас нет вольеров на все случаи жизни, у нас универсальные. Для передержки дверь должна открываться наружу. Так удобнее по всем параметрам. Да и припереть дверь собой куда легче, чем запихивать полупролезшую в дверь собаку, особенно если она жрется.
Lanka написал(а): GLO_SPb написал(а): текс написал(а): А можно вопрос про дверь в вольер??? Предположим, что дверь открывается во внутрь. Вы выходите и видите что собаке в вольере стало плохо. Она лежит у двери и встать не может. Как открыть дверь, подпираемую 50 кг собакой?
Ломать, чо. Это гораздо более редкий эпизод, чем собака, дающая от радости пинка дверью в лицо входящему, или вышибающая её, чтобы выйти. От передержки как-то даже странно такой вопрос слышать :-))
Люб, где и через сколько я найду человека, который мне сломает сварную дверь? И нифига никого не будет волновать, что этот эпизод более редкий, если собачка, не дай Бог, загнется. Наша безопасность - это наша личная проблема. Мы отвечаем за сохранность собак в первую очередь.
И да, я уж молчу про такую мелочь, как ежесезонное, а иной раз и ежедневное перекашивание дверей (земля гуляет). И у меня двери профессиональным сварщиком сварены, если что, просто земля такая. Вот несколько сантиметров уехало и все, кирдык, дверь не закрывается. Забить эту дверь снаружи хотя бы ногой - реально, а вот если не закроется изнутри закрывающаяся, тогда что мне сделать, закрыть себя с собакой в вольере и гори оно все синим пламенем?
Все рассуждения хороши, когда это или в теории или одноразовый опыт. Приезжайте ко мне зимой, и попробуйте открыть-закрыть несколько раз в день перекосившуюся дверь, когда чтобы ее закрыть, ее надо одновременно приподнять и закрыть щеколду. А когда такие две-три двери никакой фитнесс на хрен не нужен.
Wolf написал(а):
БУРЗУМ написал(а): ...Монрошка, чудная девочка)))ласковая и добрая)))при этом, сразу начала меня прощупывать)))...
+1! Как-же приятно видеть людей, которые это сразу понимают и реагируют соответствующе )))!
БУРЗУМ написал(а): Да, Свет, это точно....перекошенные,замерзшие двери зимой, это что-то!!!а, если еще снег выпал 50 см)))дверь во внутрь вообще не откроешь)))это я про выгул с будкой!!!у меня так с Бурзумом было...мы дверь переваривали кстати!!!а, что?! очень удобно за дверцей прятаться, когда махина вылетает из вольра)))
И Вы, и Света, и Наташа зачем-то покрываете косяки изготовителей вольеров и находите причины, оправдывающие эти косяки.
Ну какие, нафиг, пол-метра снега??? Что - собака сидит безвылазно в вольере целый месяц? Да каждый день дверь открывается МИНИМУМ 4 раза ))). А 5-10 см рыхлого снега сдвинуить человеку, способному водить КО - раз плюнуть ))).
Про клинение двери приперекосе из-за сезонного пучения грунта и говорить не хочу - явно тазовая дисплазия верхних конечностей у изготовителя. Технологические зазоры в 30-50 мм по периметру полотна двери - и такой проблемы не существует.
Про болезную собачку, подперевшую дверь... Спасибо, настроение поднял на весь день ! Сразу представил себе нежного и тонко-душевного рабочего кобеля-кавказа, при виде любимого хозяина вздохнувшего, как тургеневская девушка, "Ах!" и сомлевшего аккурат напротив двери (и потом еще подвинувшего попу, чуть оказавшуюся в стороне).
Собссна, про соотношение вероятностей подобного развития событий и получения углом двери в лоб уже написано выше ))).
IceCat написал(а): Lanka написал(а):
Люб, где и через сколько я найду человека, который мне сломает сварную дверь?
В этой фразе написано самое главное - двери у вас сварные :-) Их куда угодно можно открывать. Удобнее наружу - значит наружу. Я именно про деревянные двери писал. Деревянную, если она будет открываться наружу, собака выбьет в тот момент, когда у нее возникнет такое желание и сильная мотивация. Выломает конкретно нижний угол двери: толкнет, увидит, то он прогибается, и начнет туда долбить, пока не выбьет либо замок, либо дверь по диагонали не сломает. Это вопрос мотивации - учует кобель течную суку, или враг на участок придет...
По поводу перекосов, +1 к Аркадию - мне когда вольер ставили, сделали по периметру стальной двери зазор в 2 пальца, а вместо классической задвижки поставили хитрое устройство, наподобие дверного крючка, которое закрывается накидыванием. Но сварное - из металла. Когда я спросил, почему не задвижку - так и объяснили: если будет подвижка грунта и вольер перекосит, задвижку будет не закрыть. Не уверен, что есть фото этого девайса, но поищу.
Lanka написал(а): Сереж, вопрос с закрыванием я решила. Даня сейчас делает кованые проушины для щеколд, у этих проушин будет запас вверх-вниз.
Купить и поменять такие устройства на всех вольерах у меня, а особенно, у Наты Текс - это дорого и времени отнимет кучу. Но ты скинь, пожалуйста, если нам подойдет, будем искать такие на будущее. Крючки у меня есть, но самые обычные - из металлического прутка и только изнутри на случаи необходимости закрыться в вольере вместе с собакой.
Деревянные двери у меня тоже есть, но не из бруска и сетки, а из доски вся дверь. Дверь была только одна съедена и только один раз алабаем Мансуром, который остался один, когда его подругу и дочь - Машку, с которой он 8 лет жил неразлучно, я повезла в клинику. И это был чисто мой хосяк, потому как их хозяйка меня предупредила сразу, что их по одному никуда выводить нельзя. И конкретно Мансур сожрал бы даже железо в той ситуации. Остальные собаки двери не выламывают от слова "совсем". Те, кто любят попрыгать, прыгают на решетку, а не на деревянную глухую дверь. Прыганье на дверь не выламывает даже щеколду, а уж сломать по диагонали дверь из доски - вообще очень неблагодарное занятие.
Lanka написал(а): Wolf написал(а):
И Вы, и Света, и Наташа зачем-то покрываете косяки изготовителей вольеров и находите причины, оправдывающие эти косяки.
Ну какие, нафиг, пол-метра снега??? Что - собака сидит безвылазно в вольере целый месяц? Да каждый день дверь открывается МИНИМУМ 4 раза ))). А 5-10 см рыхлого снега сдвинуить человеку, способному водить КО - раз плюнуть ))).
Про клинение двери приперекосе из-за сезонного пучения грунта и говорить не хочу - явно тазовая дисплазия верхних конечностей у изготовителя. Технологические зазоры в 30-50 мм по периметру полотна двери - и такой проблемы не существует.
Аркаш,я еще раз повторю - щеколда не закрывается. Ты хоть полметра зазора по бокам сделай, а проушина щеколды останется там же где и была. И чего делать? Собой дверь до весны припирать? Я была в ситуации когда дверь не закрывалась вообще. Вот неинтересная совсем перспектива. Высота двери, подогнанная под косяк, гарантирует что дверь можно будет запереть даже при перекосе. Зазоры этой возможности лишат - дверь уедет еще дальше от проушины.
А за охаивание моего личного строителя вольеров могу сильно обидеться.
Wolf написал(а): Вот интересно - а почему у меня обычная задвижка закрывается/открывается в любое время года...? Наверное, это потому, что я - законченый лентяй и мне проще один раз сделать по-человечьи и больше не геморроиться. Вот почему-бы ответную часть, в которую входит задвижка, не сделать накладной из профиля, что-бы люфт в обе стороны был - Achtung! - по 100мм вверх и вниз? И зачем, спрашивается, я сделал зазор между дверью и полом в 80мм?... Не, хорошо быть ленивым !
Lanka написал(а): Wolf написал(а): Вот интересно - а почему у меня обычная задвижка закрывается/открывается в любое время года...? Наверное, это потому, что я - законченый лентяй и мне проще один раз сделать по-человечьи и больше не геморроиться. Вот почему-бы ответную часть, в которую входит задвижка, не сделать накладной из профиля, что-бы люфт в обе стороны был - Achtung! - по 100мм вверх и вниз? И зачем, спрашивается, я сделал зазор между дверью и полом в 80мм?... Не, хорошо быть ленивым !
Ну вот написал бы раньше про большие проушины, Аркаш, и надоумил бы меня на это раньше)))). Я к этому пришла только неделю назад. А так как когда вольеры ставились, я про это не думала еще, то и никаких зазоров между дверью и косяком сделать не могла. У меня проблемы только в проушинах. Дверь в косяк входит.
Wolf написал(а): До чего-же вы, женщины, страные создания... Вам русским по белому объясняют как ДОЛЖНО быть, что-бы по максимуму сдалать комфортным обслуживание собаки и обезопасить себя и собачку от случайных травм (SAFETY FIRST!). Объясняют люди, которые не просто в теме, а своими руками их строили - а вы всё " А вот у нас... И отцы испокон так строили, и деды так строили, и прадеды...и нам так завещали".
Да кто-ж вас заставляет-то??? Обходитесь так - да ради бога! Авось Господь не попустит! ...А вы все продолжаете бубнить "...и деды наши, и прадеды"...
Да хоть вообще не ставьте вольер! Я, вон, могу поставить железную дверь посредь участка, ленточкой или мутузочком обнести прилегающий прямоугольник - и хомяк там будет сидеть до тех пор, пока я эту самую железную дверь не открою ему (внутрь, естессна). Но это - НЕудобно, НЕбезопасно, НЕкомфортно и НЕэстетично. Для этого я и делал ПРАВИЛЬНЫЙ вольер, что-бы было эстетично, максимально безопасно, удобно и комфортно и хомяку и мне.
Блин, модеры! Потрите вы, наконец, этот флейм в теме Монроши!
|
