14.06.2013 6:05:53
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
кстати) форум Орловской школы. Покажите мне хоть 1 место где он советует вешать собаку. ну или бить прутом...или стеком? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=12711. Человек сделал имя известное всей стране именно на коррекции. |
14.06.2013 7:23:24
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Вот не поленилась...цитата из той же темы, форум школы Орлова, ответ его же. Проблема схожая, но кардинальнее. собака жрется. Порода попроще - марема. Вообще советую там полазить, Орлов человек противный, ехидный, но когда его всё-таки раскручивают на полемику - умные вещи можно выловить)
Светлана писал(а):
Кости собаке не рекомендуете давать, чтобы не провоцировать конфликтов. Кормить как я поняла, тоже надо в спокойной обстановке и чтобы к собаке никто не лез и не нервировал ее. Правильно?
 правильно...
Светлана писал(а):
Но ведь тогда собака не узнает, что за попытку охранять еду прилетает волшебный пендель и вдруг создастся такая ситуация , в будущем, когда собака будет уже взрослой, создастся ситуация, когда собака захочет поохранять миску или мяса кусок?
пути два:
1. правильный...
и
2. короткий...
правильный путь описала Ольга...
длительное время формируете позитивную базу...
изо дня с день, на протяжении долгого времени положительно подкрепляете правильное поведение...
через маркеры "да" и "нет" формируете в Ваших отношениях с питомцем понимание друг друга и желание друг с другом сотрудничать...
и на последующей стадии работы вводите достаточную коррекцию...
и на выходе имеете тщательную управляемость...
хороший контакт...
и высокую мотивацию к работе...
короткий путь, это, так называемая "классическая" дрессировка...
бьете в голову при каждом удобном и неудобном для этого случае...
результат будет...
какой-то...
какой-зависит от ряда взаимодополняющих факторов...
"вот они"(с):
а) сила нервной системы собаки...
б) сила коррекции...
ее достаточность и неизбыточность
в) своевременность коррекции...
г) системность коррекции...
д) сила Вашего характера...
е) прекрасный методический микс, очень далекий от здравого смысла, в голове у хозяина собаки, из его же иллюзий и фантазий, книжек по дрессировке 1956 года, породных форумов, книжек "по породе", и рассказов соседки Бабы-Маши, у которой тоже была собака...
самые слабые звенья пункты а) и д)...
ну и конечно же...
конечно же е) 
как "веяние времени"(с)...
сейчас же "ВСЕ умные"(с)...
"дураков нет"(с)...
современное поголовье И собак И людей сильно грешат слабыми нервами и слабым характером...
и в результате, вместо того, чтобы убрать пищевую конкуренцию у миски и на кости, бессистемной, недостаточной и несвоевременной коррекцией, Вы ее усиливаете...
раз от раза не убирая оное поведение, а разгоняя...
и получаете "бонусом" за совершении ОЧЕНЬ ТИПИЧНОЙ и расхожей ошибки ярко выраженные неврозы у собаки, отсутствие контакта, и злобно-трусливое поведение...
коее, с костИ и миски расползается, по причине слабых нервов и бесхребетности хозяев с одной сферы Ваших отношений на многие другие...
раньше это было и эффективно и приемлемо...
1.люди были характером и умом сильнее...
2.собаки стабильнее и увереннее...
3. методик лучше и эффективней не было...
время сейчас такое...
люди слабые...
собаки нервные... 
нравится нам это или нет...
хотя своим собакам мы даем кости...
и ходим мимо миски...
хотя ОСОЗНАННО и СПЕЦИАЛЬНО не провоцируем...
и в процессе всей жизни с собаками, у нас есть какие-то с ними отношения...
мы их любим...
кормим...
общаемся...
играем...
помогаем понимать Мир...
ПРАВИЛЬНО с этим Миром взаимодействовать...
ПРАВИЛЬНО строить с Миром отношения...
мы даем им и кости и ставим миски там, где хотим...
но в миску руками не лазаем...
и "охрану вещи" на кости СВОИМ собакам сознательно не делаем...
и потому нашим собакам не приходит в голову на нас кидаться...
и если и случайно придет, то только один раз...
потом они переосмысливают наши с ними отношения, им становится стыдно...
и к подобному поведению боле не возвращаются..
Светлана писал(а):
Не проще ли ее щенком спровоцировать и наказать за это, чтобы в будущем не было проблем?
Что я где недопонимаю?
приходит Вовочка в школу...
опоздал на двадцать минут...
-Вовочка, ты почему опоздал?...
-да корову к быку водил...
-а что, папа не мог?...
-папа мог, да бык ЛУЧШЕ...
непрактично это...
неправильно...
и неэффективно...
потому как рушит контакт...
формирует неврозы...
и, современными людьми и современными собаками, не убирает оное поведение, а усиливает его...
собаки и люди ДАВНО стали другими...
собаки и люди не тянут подобных аттракционов...
"очко не железное"(с)...
от того мы и на каждом углу и советуем...
лучше этого не делать...
ни к чему это... |
14.06.2013 8:19:08
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Разное говорят. Те кто ходил на занятия и Орлов их пинком под зад не выпер - хорошее говорят. Но характер у него мерзкий, и словом обидеть может, и за пинок собаке - в шею выгнать с площадки. Так что разное говорят) Но говорят однако, и много. А не он сам о себе пишет) И форум у него есть, где он за свои слова, статьи, и действия отвечает!
По-моему, вы даже сами изменив свое мнение, просто не в состоянии признать...да косяк...постараюсь воздержаться от цитирования ахинеи. Если вы, совета не давали, на кой черт....с какой целью вы это цитировали? чтобы какой-то "наивный человек" начитавшись на породном зоозащитном форуме повторить попытался? |
14.06.2013 10:52:13
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Ну любит то он пока маму))))) А Сергею он пока не очень доверяет, но и не прочь наладить отношения. Вот когда полюбит....Это непередаваемое ощущение - когда вся эта мощь, эта зверюга, и вся с потрохами твоя... причем твоя и только твоя. Верный страж твоей семьи. Когда такой грозный зверь кладет голову на колени, или просит пузико почесать.... Когда царит гармония и полное абсолютное доверие... когда вы читаете мысли друг друга по полужесту, по полувзгляду... Я наверное предвзята, но это совсем не то, как скажем любовь лабрадора... или просто любовь собаки. Это дар. Совсем другие эмоции и совсем по другому ценится. Мои ребята уже старенькие, с ужасом считаю годы( не представляю что со мной будет когда их не станет( особенно кобеля...он как мой аватар - неотъемлемая часть моей души. Всю взрослую жизнь вместе, растит второго моего ребенка. Такой нежный, такой родной... и в то же время в любой момент готовый встретить грудью любого нарушителя нашего покоя. |
14.06.2013 10:53:20
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Сергей кстати вопрос...а мама вас.....эм....веником не гоняет при собаке?)))) не кричит, не ворчит? не испытывает недовольства от вашей шумной компании ворвавшейся в ее жизнь?) |
15.06.2013 22:44:05
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Автор? вас не съели? волнуемся) |
17.06.2013 4:48:15
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Сереж...идеальные - они то у всех разные) главное чтобы стало идеально для вас. А как для вас правильно - решать только вам и собаке. |
18.06.2013 1:17:27
Topic:
Требуется помощь кинолога
Lilit
|
Сереж книги стоит читать все, а потом отличать зерна от плевел. Относительно Кавказцев стоит в обязательном порядке осилить все книги Высоцкого, мне кажется он лучше всех чуствует и описывает породу и взаимоотношения человека с этими собаками. |
23.06.2013 23:59:45
Topic:
У нас новенький, скорей всего потеряшка, оставить там, где он сейчас не можем - Мэрлин.
Lilit
|
Я вот понять не могу... кто этот долбанный слух про обязательное избиение щенка КО для профилактики распускает? ну кто???? вот сколько людей на форуме, ведь ни один такого не делал...явно не владельцы кавказов такую чушь порят....а живет этот бред уже много-много лет и повторяется именно о нашей породе из уст в уста....может какаято аборигенная традиция? 10 лет назад меня такоеже советовали.... |
24.06.2013 21:07:36
Topic:
У нас новенький, скорей всего потеряшка, оставить там, где он сейчас не можем - Мэрлин.
Lilit
|
Стась я не самый гуманный кинолог, и не буду доказывать с пеной у рта что кликер - единственная методика в мире. Наказание данное во время, выверенное до мгновения, за дело, и в понятной собаке форме очень даже имеет место быть, в том числе и физическое. Но наказание для профилактики еще никому и никогда добра не принесло. Это приведет только к потере доверия, единственный вывод доступной после такого собаке - этот человек опасен непредсказуем и неадекватен. Это совершенно нелогичная чушь, но почемуто упорно живет в массах. Интересно откуда корни растут. |
26.06.2013 12:24:32
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)
Lilit
|
Нельзя. заворот. |
26.06.2013 14:07:58
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)
Lilit
|
Я не знаю что подробнее) Просто на набитый желудок вероятность возникновения заворота кишок очень сильно возрастает. У кавказцев к этому заболеванию есть предрасположенность. После еды собакам крупных пород нужно лежать и переваривать, а не скакать. Если у вас флегма которая на прогулке лениво ползет за хозяином - проблемы нет, а вот если он бегает, прыгает, играет, птичек/кошек ловит.... то минимум через 2 часа от кормления, пока еда не уляжется. Если у кого-то собака жива и здорова - это не показатель. Я бы отталкивалась от собак погибших во время прогулки, которых не успели довести до ветеринара. Болевой шок, некроз тканей ЖКТ. Это как с куриными костями.... Сотню костей съест - жива здорова. А 101 косточка собаку убьет.
Честно говоря я смотрю с другой точки зрения...собака торопится домой - это ведь замечательно) Вы бы знали сколько хозяев с жалобами на то что собака по двору кругами носится и домой хозяин загнать не может) Ну а если это так уж раздражает - почему бы не совместить прогулку с веселой дрессировкой? Ко мне - кусочек с ноготок, сидеть - кусочек с ноготок) Решаете сразу массу проблем, и контакт налаживается, и послушание и пассивное подчинение, и время вместе приятно проводите, и домой бежать не нужно пока у мамы сыр в кармане не кончился и на выходе получаете образцово показательно дрессированную собашку без всяких строгачей да удавок) ну а 100 грамм сыра до заворота не доведут, риск есть только после полноценного кормления и набитого брюха. Если собака пищевик - это счастье) |
26.06.2013 20:10:08
Topic:
Ваше чудушко? (Наум)
Lilit
|
Джармат у вас какое-то сильно превратное представление о дрессуре. Поедание сыра за выполнение простых бытовых команд еще не из кого дебила не сделало. Но вам видимо просто очень хочется поспорить.... так вы скоро договоритесь до того что они и без того умные и дрессировать их вообще не надо) Или надо но поленом. слышали уже, ага....
Гло, если вы точно уверены что собака скакать не будет, а будет лениво бродить - ешьте на здоровье) Тогда конечно ничего страшного не случиться. Если сама собака не против с полным пузом куда-то пилить) |
05.07.2013 20:15:35
Topic:
Поднимаем настроение (приколы)
Lilit
|
бедные хозяева.... вы подумайте как же оно их довело что люди мозг сломали пытаясь понять как выбирается, и купили камеру слежения) там же весь вольер досками колечен-переколочен) |
09.07.2013 19:18:43
Topic:
ЛАЦИС - 4 года. После ампутации, выстрел дробью лишил его лапы...
Lilit
|
Господи бедный-бедный собакин( редко себе позволяю писать сопливые посты, но это просто ужас( |
10.07.2013 9:28:11
Topic:
ЛАЦИС - 4 года. После ампутации, выстрел дробью лишил его лапы...
Lilit
|
Девушки дробинку что достали? она стальная или свинцовая? может быть отравление свинцом? |
10.07.2013 9:39:58
Topic:
ЛАЦИС - 4 года. После ампутации, выстрел дробью лишил его лапы...
Lilit
|
http://toxi.dyndns.org/base/nonorganic/Plumbum.htm на всякий пожарный, ссылка по отравлениям свинцом, чтобы не потерялась если вдруг.
.../ Неотложная помощь при острых отравлениях. Введение комплексонов (тетацин-кальций, пентацин, D-пеницилламин, унитиол, сукцимер) с целью интенсивного выведения С. из организма. При явлениях энцефалопатии — внутривенно 10–12 инъекций по 10 мл 25 % раствора сульфата магния. При эпилептиформных припадках 2 % раствор хлоралгидрата в клизмах по 50–100 мл, снотворные. При свинцовых коликах — теплые ванны, грелка на живот; атропин, морфин под кожу; сернокислая магнезия с глюкозой, бромид калия внутривенно; дибазол. /... |
11.07.2013 18:03:53
Topic:
ЛАЦИС - 4 года. После ампутации, выстрел дробью лишил его лапы...
Lilit
|
Девушки еще раз прошу, проверьте дробь - свинец или сталь? ему возможно поэтому так и плохо. |
11.07.2013 20:51:27
Topic:
ЛАЦИС - 4 года. После ампутации, выстрел дробью лишил его лапы...
Lilit
|
если свинец то обязательно нужно вынуть. Без вариантов. И возможно ему так плохо именно из за этого, пожалуйста попросите врачей отдельно профильтровать этот вопрос, есть ли признаки отравления свинцом. Судя по количеству дырок в него очень много попало, возможно необходим антидот. |
11.07.2013 20:53:21
Topic:
Нужен совет!!!
Lilit
|
Факт) по жопе помогает) главное поймать момент, именно когда это делает. |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186
|
