24.05.2013 15:08:00
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
На каких условиях отдается Забар? Или уже пристроен?
Можем взять его к себе в деревню, на охрану и пенсию. Сейчас там живут две собаки - азиатка и её сынок 1,5 года. Нужен серьезный кобель.
Собаки сейчас содержатся в основном на цепи, т.к. в 3км через лес есть другая деревня. Если не будет уходить в деревню и таскать кур, будет жить на свободе.
Руки на месте опытные, всегда держали рабочих кавказов/азиатов. И сами будем присматривать наездами. |
24.05.2013 21:53:05
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Спасибо за контакты, всё получила. Будем созваниваться с кинологом и узнавать.
/А не жалко Забара на цепь то? Мы своих на цепь не отдаем.../
Жалко, конечно. Но лучше, чем усыпление. Если не будет валить живность и бегать в соседнюю деревню, будет жить на свободе. По-разному бывает.
|
25.05.2013 1:24:18
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
У нас тоже так. Забор рабицей был сделан на одной территории, но все огородить несколько гектар нереально. Да и обходят они заборы на раз.
Собаки разные бывают. Одни гуляют по округе, но не уходят далеко. Проблемы возникают тогда, когда начинают в гости по округе ходить за 6-7 км и там живиться всем, чем не попадя - кур таскать, например. В этом случае приходится сажать на цепь, иначе с ними кто-нибудь другой по-своему разберется.
Перепостила фотографии собак, может ещё на кого-то ручки найдутся. Девочек возрастных жалко, хорошие собаки, честно работали себе, а тут стали не нужны. Обидно то, что камеры на охране толком ничего не решают... год помыкаются, потом опять собак будут брать  |
25.05.2013 10:30:17
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
/Как мне сами кинологи сказали - их разгоняют из-за запрета использования собак в охране предприятий, ЧОПов и т.д./
Странно! Ничего подобного не встречалось. Слухи об усложнении условий ходили, но пока работают вполне себе собаки на охране. Народ до сих пор умудрялся как-то обходить острые углы. Если это какое-то нововведение - в ближайшее время будет огромное количество собак с объектов... это вообще чума, для них "домашние" руки найти очень сложно. Побаиваются люди брать взрослых кавказов и азиатов, а если уж собаки рабочие (
Камеры собаку не могут заменить даже на объекте. Много знакомых, которые занимаются охраной объектов с собаками - там и камеры стоят, и всякие навороченные системы, но параллельно работают собаки. Пробовали без них, когда устанавливали оборудование, эффективность сразу падает. Потом опять собак закупают. Только старых не вернешь, которые честно работали, но даже не заслужили право на миску каши и пенсию. |
25.05.2013 11:18:11
Topic:
Дрессировка кавказских овчарок.
jaramat
|
Инструктора по дрессировке КО/САО, с которыми мне нравится работать и к кому на мой взгляд стоит обращаться:
Александр Гончаров (инструктор и фигурант, владелец питомника КО и САО; индивидуальная работа Москва и Подмосковье, организует выездные занятия в других областях и городах)
Сергей Онупко (школа охранных собак Арес, Украине; организуют выездные занятия в России (Москва, Питер и другие города)
Данила Должиков (школа охранных собак Арес, Украина; часто приезжает в Россию и организовывает занятия; думаю, с ним многие кавказятники работали и успели оценить исключительный талант фигуранта)
В Москве у нас есть площадка в Тушино на улице Свободы, основной профиль - работа с агрессией, коррекция поведения сложных собак, подготовка собак на защиту и охрану территории. Занятия проводятся по четвергам в 20:00 и по субботам в 11:00. Инструктора, работающие с крупными и серьезными по характеру собаками - Михаил Пулин (подготовка КО/САО на защиту и охрану территории, коррекция поведения в сложных случаях, работа с агрессией к хозяевам, помощь в адаптации на новом месте жестких собак, послушание), Алексей Верещагин (специализация: адаптация взрослых собак в новой семье, социализация, послушание, консультации по поведению псовых), Эдуард Ахидов (специализация: подготовка КО/САО для охраны объектов и частных домов, послушание). Выезжаем на дом (Москва и ближайшие области). |
27.05.2013 16:25:02
Topic:
Гранд из питомника Красногорск
jaramat
|
1. Сейчас с ним имеет смысл дружиться на хавку. Для воспитательных мер типа голодовки не время и не место. Голодная собака будет испытывать дискомфорт, что скажется на его общем отношении к происходящему. Может начать огрызаться, может попытаться свалить в поисках пищи, тогда вам придется его ловить и водворять на место, от чего у него настроение совсем не айс будет. Сейчас нужно кормить, хвалить, ласково и спокойно разговаривать. Сами на контакт не лезьте нарочито, не пытайтесь гладить, тискать и тп. Ждите, когда сам подойдет, сам сделает движение в вашу сторону - и уже тогда гладьте сколько влезет. Не нужно надоедать собаке, но контролировать происходящее нужно каждую минуту, условно говоря. Если забора надежного нет, вообще крындец. Пойдет гулять по окрестностям, проблем не оберешься. Если у вас на участке он ещё чувствует то, что это ваша территория, и соответственно немного придавлен пока он только приехал, то на воле все на равных и может быть совсем другой разговор.
2. Когда сажаете на привязь - любую, цепь или трос - следите, чтобы у собаки не было возможности перемахнуть забор или сарай или ещё какой-то объект на привязи и повеситься.
3. Трос 40 метров пока не стоит использовать. Пусть сначала привыкнет к вам. Я бы ограничила возможность передвижения пока вольером с прогулками или цепью 10 метров, чтобы не было вероятности стать заложниками на собственной территории, если кобель придет в себя после переезда и попробует расставить приоритеты по-своему.
4. С собакой нужно вести себя максимально ровно, уверенно, спокойно и последовательно. Ласка тоже нужна, но только в том случае, если собака к этому готова и сама выходит на контакт. Пока имеет смысл приучать его к себе опосредованно - делать что-то во дворе, когда собака на привязи. Иногда выходить из дома и давать ему вкусный кусочек, как бы между делом. Можно сесть недалеко и книжку почитать. Нужно, чтобы собака привыкла к вашему виду, запаху и голосу, успокоилась и поняла, что вы настроены мирно по отношению к ней.
5. В случае агрессии не пытайтесь решать конфликт силой, если нет соответствующего опыта с жесткими собаками, типа кавказов или азиатов. Слишком велика вероятность проиграть или довести ситуацию до реального противостояния и покусов. Собака от перемены места в стрессе, даже если "когда все хорошо, он ведет себя хорошо" и может ожидать подвоха от новых людей. Отношения со взрослой серьезной собакой нужно выстраивать умом, а не силой. В частности, сочетая некоторую ограниченность движения (вольер, привязь 10-15 метров), чтобы иметь возможность контролировать ситуацию; связанную с этим потребность собаки идти с вами на контакт, как с единственным доступным на небольшой территории источником новых впечатлений, вкусняшек и благ; сочетание позитивного контакта и игнора в случае, если собака рычит/уходит или другими способами показывает, что не готова идти на контакт. |
28.05.2013 0:43:52
Topic:
Кавказ из Заветов Ильича, Пушкинский район. (Ильич) Арго!
jaramat
|
Рычит скорее от страха. Оставить в покое на пару дней, потом попробовать подойти покормить. Лучше через решетку.
Стоп-стресс на возбудимых/нервно-агрессивных собак не используете? Одно время на нем успешно поддерживали передержечную азиатку с проблемной психикой и резкими переходами в одну секунду из "люблюнимагу" до "всехубъюодиностанусь". Собака становилась более уравновешенной и стрессоустойчивой. Иначе с ней было ну очень стремно. Но его нужно давать постоянно. |
28.05.2013 1:25:57
Topic:
Кавказ из Заветов Ильича, Пушкинский район. (Ильич) Арго!
jaramat
|
Мы добавляли в кашу с мясом. Думаю, можно и в воду. |
28.05.2013 23:06:04
Topic:
Дворняга с кавказким уклоном.
jaramat
|
Тема старая, но все-таки напишу... вдруг кому-то ещё пригодится
/Вы знаете, вся система доминантности и психологии наших с мужем взаимоотношений дала трещину ..... или я чего-то не догоняю. В четверг ждали почтальона, но он задержался на час, зашел без предворительного звонка. Айс начал нападать на него, муж встал между ним и почтальоном и Айс сильно укусил мужа за живот (не до крови, т.к. он был в джинсах и рубашке). Ну тут я вижу логику и она не выпадает из общей цепи. /
Как говорится в известном анекдоте: "Иногда банан это просто банан..."
Придуманная зоопсихологами система доминантности, где каждый чих собаки интерпретируется с точки зрения покушения на главенствующий пост и попытку подмять под себя хозяев, оставляя за бортом чисто медицинские проблемы, страхи, оборонительные реакции, полученные травмы и проблемы воспитания собак, сформированные под влиянием неблагоприятной, а в случае уличных подобрашек, вообще неизвестной среды. Проще всего на любой случайный укус собаки повесить клеймо - ах, он доминант... ах, он вас ни во что не ставит... ах, у вас нет контакта... ах, он неисправимый агрессор... когда начинаешь работать с собаками, на которых разные люди в разное время вещали эти клейма, в 70% случаев оказывается, что проблемы покусов дома никакого отношения к доминантности и попыткам сожрать хозяев не имеют.
В случае со слепой собакой хорошо что хозяйка сама (!) додумалась про духи. Запах - единственное, что у него осталось. И то, непонятно, насколько хорошо работает обоняние. И насколько хорошо работает слух. Изменение в работе любой из систем, позволяющих воспринимать и идентифицировать внешнюю информацию, вызывает изменение в поведении. Собака становится неуверенной, иногда начинает метаться, реагировать более остро, пытаясь заранее предотвратить то, что ещё сама не до конца поняла. У нас был отличный пудель - умный, с характером, очень любящий всю семью, самостоятельный, но без малейших признаков доминантности. Он прожил 17 лет, последние несколько их которых не мог видеть и слышать, а совсем к старости, начало отказывать сознание и нюх. Подозреваю, что "сознание" начало отказывать не потому, что возникли какие-то проблемы с головой, а потому, что последовательно отказали все системы получения информации из внешней среды. Ну так вот. Когда он перестал видеть, но силы ещё сохранялись и он пытался охранять дом, драться с другими кобелями на прогулке, возникли проблемы, которых никогда не было: он стал кусаться, внезапно натолкнувшись на человека или предмет; или если его неожиданно разбудить или задеть неожиданно, мог ударить зубами с разворота... при этом, когда у него было время внимательно обнюхать и понять, кто перед ним и что происходит, покусов не было. Все проблемы возникали тогда, когда собака неожиданно столкнулась с потенциальной угрозой. Тогда же, кстати, заметила, что если сильно надушиться - пудель не может понять, кто перед ним. Когда ходила к ним в гости и хотела пообщаться с собакой, старалась не душиться. Два-три последних года нам приходилось прилагать некоторые усилия, чтобы пес узнал. Лучше всех узнавал мою маму, с которой жил постоянно. Но и её в чем-то пришлось перестроить свое поведение под слепую и глухую потом уже собаку. Когда узнавал меня, очень сильно радовался. Для этого нужно было время, чтобы он долго обнюхал и понял.
Из недавних примеров, когда казалось бы явная "доминантность", приписываемая собаке, оказалось не у дел. Взрослый кобель азиат, отбивший зубами ребенка. Все в шоке, семья приемная, собаку взяли уже взрослой, никаких проблем не было, с ребенком лучшие друзья. И тут такое. Родственники в голос орут, усыплять-отдавать. Позвонили, приехали, стали смотреть. Собака после укуса в шоке, отказался от еды и воды, убежал и заныкался. Стали выяснять, что случилось - у собаки воспалилось кобелиное достоинство и, по-видимому, сильно болело. Кобель его вылизывал усиленно несколько дней. Ребенок 3 года подошел, кобель его даже не заметил, так занят был своим делом, и сильно за это самое чудо, которое покраснело и опухло, дернул. Кобель от неожиданности взвился и ударил, потом сам от ужаса и огорчения что сделал чуть не умер. Практически такая же ситуация со щенком. Кинулся на ребенка, ударил зубами. Крик "на всю деревню". Все кричат, ах, страшный агрессор, неадекват, отдавать. Когда начали разбираться - ребенок подтихую дергал щенка. В какой-то момент додергался. Два-три месяца занятий с инструктором и перестройка ребенка в основном, его отношения к щенку - и все, лучшие друзья. К чему это я.
Доминантность стала расхожим штампом, хотя далеко не всегда поведение собаки объясняется доминантностью. |
29.05.2013 16:18:33
Topic:
Дворняга с кавказким уклоном.
jaramat
|
Людмила, можете подробнее описать, как произошел покус 15 марта?
Со слепыми собаками, склонными к охране, есть правило - нужно предупреждать собаку, что это идете Вы и до тех пор, пока собака не поняла и не успокоилась, не делать резких движений, не заходить.
В принципе, так же поступают хозяева жестких охранных собак, которые сначала кусают, потом смотрят. И это относится к здоровым собаками, а не к слепым и травмированным, возможности которых ограничены и которые поэтому реагируют гораздо острее и не способны зачастую точно распознать ситуацию.
Бывают случаи, когда хозяин заходит домой в непривычной одежде, с непривычным запахом или когда собака крепко спала - и всё! Вылетел спросони охранник, отработал не по полной программе, конечно, но для получения рваных ран достаточно - собак потом сам в шоке, что обознался, но кому от этого легче... начинают предупреждать собаку - постоять, пошуршать за калиткой, привлечь внимание, позвать. Понял, что это хозяин - радуется, прыгает, лижется, хвостом виляет. Не успел понять, можно и огрести. Такие покусы, кстати говоря, тоже не имеют отношения к доминантности. Скорее, случайность и нарушение техники безопасности.
У меня с пуделем была такая же ситуация, когда помимо полной слепоты стал ещё и глохнуть. Видимо, слышал звуки урывками и настораживался, а потом не мог понять, кончилось все и что это было и опасно ли это. Как раз в этот момент у него появилась черта, которой раньше не было - услышит какой-то подозрительный звук на улице, грохот машин или собаки залают, встанет на одном месте по направлению к звуку и брешет... 2 часа, 3 часа... успокоить/переключить было очень трудно. Т.е. он пытался охранять (всю жизнь охранял, хоть и пудель), но не мог уже отличить ни источник звука, ни определить, когда "опасность" прошла и это вызывало длительное тревожное состояние собаки. А в тревожном/возбужденном состоянии собаку с ограниченным восприятием, ослабленную или травмированную успокоить гораздо сложнее. Ей и так страшно, вот она из последних силенок пытается справиться с возможным обидчиком. Как может.
Как у вашего со слухом? С обонянием? |
30.05.2013 19:14:15
Topic:
Дворняга с кавказким уклоном.
jaramat
|
/вылетел как петарда, уткнулся в ногу и укусил. Пролетел он расстояние метров 3. Когда я поняла, что дверь открывается, я стала громко говорить (не истерично): "Айс, Айс это я"./
По-моему ощущению, собака не могла понять, кто за дверью и приняла Вас за чужого. Можно сказать, охранный рефлекс - полететь и вцепиться. Пока дверь была закрыта, собака себя накрутила по полной программе и на таком градусе возбуждения не успела сообразить, что Вы говорите и опознать голос.
Судя по описанному поведению, информация до мозга дошла позже.
У меня сложилось впечатление, что покусы не целенаправленные, на Вас адресованные, а случайные, когда собака возбуждена и не может понять, кто перед ней. Так или были и другие случаи, когда собака явно понимала, что кусает Вас?
Он речь понимает? Или команды? Можно, нельзя... в частности, если опять на вас полетит, можно попробовать осадить его ОЧЕНЬ жестко ВОЗМУЩЕННЫМ криком: "Фу! Нельзя! %:;№!!!!" - любое словосочетание, которое у вас означает запрет действия. Можно с употреблением ненормативной лексики. Слова не важны, важны эмоции, которые Вы в них вкладываете. Если собака знакома с командами фу или нельзя, будет удобнее использовать их. Больше шансов, что собака рефлекторно осечется на запрещающую команду и успеет сообразить.
/Если Юра на кухне только начнеть тихо-тихо резать колбасу, он забывает, что инвалид, что с ограниченными возможностями здоровья и летит как ветер. /
 )))))))
Наш пудель тоже так делал! Слепой, глухой, в анабиозе, но стоит достать колбасу или зашуршать булочкой...
/то есть, я так понимаю, что , если он гавкает, то бесполезно его останавливать, да?/
Тут зависит, насколько далеко он ушел в себя. Но вообще у кавказов, особенно цепных, есть свойство брехать без остановки, когда их что-то настораживает. Собаки, которые живут на свободе, молча сбегают и посмотрят, если нужно атакуют, а привязанная собака сбегать не может, вот и лает - привлекает внимание хозяина, пытается отпугнуть противника. Возможно, после сидения на привязи лаять вошло в привычку. Отучить лаять очень сложно, а в некоторых случаях невозможно. Особенно, когда хозяев нет дома. Можно попробовать окатить водой, но с моей т.з. собака может не понять, за что её так, и примет это как очередную незаслуженную неприятность в своей жизни. Мне удалось отучить своих собак лаять при мне, но стоит уйти - сука встает на охрану и начинает брехать попусту. В крайних случаях собакам подрезают голосовые связки, но это жестоко |
30.05.2013 19:52:36
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Ездила сегодня на объект. Собаки классные! Очень понравилась старая Роза - честная, полная достоинства, рабочая сука. Хорошо бы, если бы её кто-то взял в частный дом на пенсию. Будет служить верой и правдой, в ней ещё много кавказиного характера и способности к охране. Кавказ шикарен, но ему нужен очень серьезный хозяин, который будет им заниматься. Парень не промах. Забавная троица во главе с Корнетом (метис азиата) - их имеет смысл брать на охрану вместе, слаженной стаей. Хорошо подойдут для охраны большой территории - загородного дома, конюшни, фермы (хотя тут нужно смотреть, как они на живность). Сторожкие, чуткие, производящие серьезное впечатление, но при этом не опасные для хозяина собаки. При хорошем обращении, разумеется Теперь о главном, ради чего, собственно, и ездила. Забар - красота! Суровый, достаточно серьезный кобель, но при этом совершенно адекватный и мирный по отношению к своим. Если потратить время и приручить, будет отличной собакой. Опять-таки, с моей точки зрения его нужно не на объект, а в загородный дом, к одному единственному и неповторимому хозяину (хорошо было бы). Отличный охранник, при этом в силу возраста и опыта более спокойный, чем молодые кобели, дружит с головой. Но если что-то показалось подозрительным, взрывается моментально. Хотя, опять же, быстро успокаивается, когда угрозы нет (пришел хозяин и взял ситуацию под контроль). К сожалению, посмотрела и поняла, что наши работники с ним не справятся... хороший, умный, но почувствует слабину - и привет. Либо из дома не выйдут, либо будут функционировать под чутким кавказиным руководством
Но хорош - слов нет! Умница и красавец. Хочется, чтобы нашелся для него хозяин, который а) будет жить с плюшевым мишкой и радоваться б) будет достаточно умелым и опытным, чтобы мишка был с ним плюшевым. |
30.05.2013 20:09:11
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Не знаю... я расстроилась. С нами бы вообще проблем не было, он отличный и адекватный, но мы пока в городе и не может надолго уехать в деревню, чтобы месяц-другой это все устаканить
А оставить на работников - либо с азиатами передерется, либо с ребятами что-то не поделит. Они с ним точно ничего сделать не смогут. Любят собак, готовы кормить и вычесывать, нянчиться с ними, но если что-то пойдет не так, не справятся. Все-таки, парень довольно серьезный. |
31.05.2013 11:49:43
Topic:
Дворняга с кавказким уклоном.
jaramat
|
/для каждой собаки индивидуальный подход должен быть /
Именно так. Нужно пробовать разные способы и искать подходящий.
/Просто получалось, что у меня реакция медленнее и чаще лезла к нему, за что и получала./
Скорее, у Вас действия и движения быстрее, собака не успевает сориентироваться. Попробуйте приучить его к какому-то звуку и обращать его внимание, подзывать к себе прежде чем, скажем, идти переодеваться. Возможно, сможете не закрывать дверь, собака от этого только суетиться начинает и приходит в возбужденное состояние, может в чем-то замыкает его, неизвестно, в каких ситуациях его били, это может провоцировать истерические, обостренные реакции. Из приемов, какие можно использовать (приучать в значении "Бобик, это я, иди сюда, давай я тебя покормлю/поглажу", т.е. только на позитивном контакте, чтобы собака по этому сигналу понимала, что именно вы его подзываете и хотите сделать что-то приятное) - определенный хлопок в ладоши, например три негромких хлопка подряд, или топот ногой по полу, слепые животные очень хорошо чувствуют вибрацию и иногда воспринимают это лучше, чем звук (когда есть проблемы со слухом), или попробовать использовать ультразвуковой свисток для собак, который применяется в дрессировке... важно, чтобы звук, являющийся сигналом, существенно отличался от обычных и практически не использовался в быту. Или игрушку какую-нибудь маленькую заведите для собак с приятным писком - и используйте в качестве гудка "это я, я иду". Нужно попробовать разные способы и посмотреть, на что он быстрее откликнется. Т.е. сначала находите подходящий сигнал, который собака хорошо воспринимает и на который откликается. Потом приучаете его к получению приятных вещей по этому сигналу (кормление, вкусняшки, почесушки, общение). Потом, постепенно, когда положительная реакция на сигнал закрепится, начните использовать его и как предупредительный тоже. Но в этом случае нужно будет перестраивать всю сложившуюся систему "собаку отводим туда, закрываем, держим, она мечется, если вырвется может укусить", иначе действие сигнала пропадет. По-хорошему, нужно приучить собаку радостно реагировать, когда Вы заходите одеться или проходите мимо. И создать сигнал, по которому собака будет понимать, что это идете Вы, с добрыми намерениями и можно расслабиться, подойти и получить свою порцию внимания/ласки/вкусняшки.
/Кстати, Айс ...э-э-э-э... не совсем кавказец, скорее больше дворняга, чем кавказец. /
Это видно по фото. Но те же проблемы с брехливостью и возбудимостью есть и у немцев, которые, на мой взгляд, в нем тоже где-то поучаствовали, и у дворняг встречается брехливость и склонность пускать зубы в ход быстрее, пока не обидели. |
04.06.2013 14:12:09
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Написала всем своим, кто на охране работает...
Кто из собак остался? |
04.06.2013 15:32:49
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Все самые сложные
Корнет и два звонка вместе с ним на месте? Или это они куда-то "делись"? |
04.06.2013 16:00:28
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
\не может понять почему он вам jaramat не подошёл\
Наверное потому, что он меня не подпустил. |
04.06.2013 17:32:11
Topic:
БАЙ - 3 года. С предприятия.
jaramat
|
Ну все... похоже, собак себе хозяев выбрал )
А в Мексику и Аргентину уезжали знакомые с азиатами и кавказами, нормально они там адаптируются. В Австралии кавказы и азиаты живут. С точки зрения климата - никаких проблем. Нужно смотреть на законы. В частности, нет ли каких-то диких правил в области карантина ввезенных собак. |
04.06.2013 17:38:11
Topic:
БАЙ - 3 года. С предприятия.
jaramat
|
А что касается того, что кинулся... кавказ не плюшевая игрушка.
Для взрослой собаки охранной породы, привезенной в дом, вполне нормально на стрессе при резких движениях новых хозяев или звуках напрягаться. Даже со щенком в период адаптации и взросления могут возникнуть проблемы. И хозяева должны быть к этому готовы.
Проблем может и не возникнуть, если люди умеют себя правильно вести с собакой и учитывают специфику породы, но в большинстве случаев через рыки/крысы/удары зубами в тех или иных ситуациях проходят все владельцы. В том числе и их дети.
Ничего страшного в этом нет, если контролировать ситуацию и учить правильно себя вести во избежание всяческих эксцессов и собаку, и ребенка. |
04.06.2013 17:41:12
Topic:
В связи с закрытием охранного подразделения, собаки будут усыплены - СРОЧНО надо вывозить наших!!!
jaramat
|
Для пристройства - разумеется сложные. Мало кто готов взять домой старую собаку. |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71
|
