05.02.2014 19:00:18
Topic:
Престарелую Кавказу бросили на стоянке без еды и воды, на днях эту стоянку сносят..(((
Sata
|
Я вот даже не знаю, есть ли смысл что-то писать...
Все уже сказано, в общем-то.
С другой стороны, не все понимают специфику работы и проблемы команды, поэтому напишу.
Как вы (все) думаете, будь у нас достаточно сильных, здоровых и готовых ехать мужчин, да еще столько же таких же врачей, да техники, да препаратов, да машин, да оборудования (и все это -- в любой удобный или нужный нам момент, бесплатно или за бензин и лекарства) -- поехали бы две молодые девчонки, только с аптечкой первой помощи, на небольшой машинке ночью?
Нет, не поехали бы. Но у нас нет своего выездного врача (как и вообще ни один из членов команды не является ветеринаром), у нас даже мужчина не всегда находится на выезд.
А можно еще раз для меня, непонятливой: КАКОЙ ИМЕННО УКОЛ (ВЕЩЕСТВО, ДОЗИРОВКА (ВЕС-ВОЗРАСТ-СОСТОЯНИЕ НЕИЗВЕСТНЫ), КОТОРЫЙ МОЖНО СТРЕЛЯТЬ ИЗ ЭТОЙ ШТУКОВИНЫ, КОТОРАЯ ОБЫЧНО ДЛЯ НАРКОЗА, ТОЧНО СПАСЕТ НАС ОТ ИНФАРКТОВ И ИНСУЛЬТОВ НА ФОНЕ СТРЕССА?
Пока нет ответа конкретного на этот вопрос, все разговоры насчет "одного несчастного укола" -- не более, чем спекуляция. Какой-такой один чудо-укол стимулятора может спасти? Скажите, и мы с удовольствием будем применять его каждый раз (как только найдем денег, разумеется, но главное -- какой препарат-то?).
Или есть какая-то волшебная водичка от любых проблем с сердцем и сосудами, а мы-то, глупенькие, и не в курсе? |
06.02.2014 15:16:06
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
1) Вы убедились на своем опыте, что КО надо гулять на поводке (за редким исключением, но Потап -- не оно). Ничего страшного, будете внимательнее.
2) С командами -- а вы вообще знаете, как учить? Т.е. Потап не плюхается на попу, даже если ему за голову руку с вкусняшкой запустить? Если вы не знаете, почитайте в инете, посмотрите картинки и видео, как это делать. Не ждите от взрослого КО обучаемости щенка НО. Но если оно совсем лениться будет -- можно будет чуть позже перейти на кормление только за выполнение команд. У нас на форуме некоторые собаки с этого занятия начинали (в том числе мой). Нет ли там у вас кинолога адекватного?
3) Вы на своем опыте узнали, что сырое мясо/кровь рвет собакам башню. Что можно было бы сделать, решить можно было только присутствуя на месте и хорошо зная ситуацию. Все разрешилось нормально, и ладно. Что делать теперь: Можно давать свежие лакомства понемногу и из рук (если с руками не ест). Можно давать ему кость и не лезть к нему после этого, и чтобы никто не лез (т.е. исключить саму конфликтную ситуацию, потому что ему не от кого свою прелесть охранять). Можно исключить это по-другому -- не давать ему такую сырую прелесть. Вообще, еще можно вспомнить про прием "обмена", т.е. если он начинает рычать, ласково позвать и предложить что-то повкуснее. Но это надо хорошо быть в ситуации. Это хороший прием для коррекции легкой пищевой агрессии, а подойдет ли тут, не уверена. |
09.02.2014 15:45:07
Topic:
ЛЁВА - 6 лет. СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ! Кобель не встает, страшные боли, СРОЧНО НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ НЕЙРОХИРУРГА И ОПЕРАЦИЯ!!!
Sata
|
Я Ясенево-Теплый стан живу (на Одоевского), могу подъехать к метро. |
09.02.2014 23:24:41
Topic:
ЛЁВА - 6 лет. СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ! Кобель не встает, страшные боли, СРОЧНО НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ НЕЙРОХИРУРГА И ОПЕРАЦИЯ!!!
Sata
|
Кинула номер в личку. И меня надо будет хоть немного заранее предупредить, а то могу Мыша гулять или где по делам быть. |
10.02.2014 11:55:46
Topic:
БАРНИ (старая кличка Берн) - 9 мес. Подросток из Биберево, ищем финкураторов!!!
Sata
|
Возраст покажет время, при чем ближайшее. Зачем об этом спорить?
А вот имя хорошо бы придумать. |
11.02.2014 12:33:32
Topic:
Праздники... здесь можно поздравить с юбилеем, торжеством, днем зарплаты, приобретением и т.д. ))))))))))
Sata
|
Поздравляем! Счастья тебе и твоей стае!))) |
11.02.2014 12:44:43
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Потап отлично сработал. Хорошо, что вам достался правильный не кровожадный пес (а может, мужик мало сопротивлялся). Но это успокаивающий опыт -- кроме того, что у вас теперь есть охрана, вы знаете, что у этой охраны на месте мозг и самоконтроль))) |
11.02.2014 12:50:13
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Кстати о прогулке в 3 ночи, а нормально ли у вас Потап на блоке писает (или еще что делает?)?
У меня Мишаня, как на дачу приехали, один раз участок немного по границе пометил (мол, "МОЕ!") и больше никаких туалетов даже на участке, только на прогулке. |
11.02.2014 13:15:34
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Может, первый раз типа "чужое" место было, а второй раз понял уже, что "свое"? А на своем да, на своем низзя... |
11.02.2014 21:30:39
Topic:
АЛЫЙ - 4-5 лет. Хозяева хотели привязать к дереву! ДОМА!
Sata
|
Хи-хи-хи, а мы с Мышом в особо грязную погоду и если оных бахил достаточно таки ходим в клинике именно в них -- на радость всех врачей и пациентов))) |
12.02.2014 14:36:15
Topic:
Дворняга с кавказким уклоном.
Sata
|
Когда Мишка у меня появился, он был перекормлен и лапы просажены. Лифта не было, так что каждый день на руках с 4 этажа вниз тушка 30-33 кг три раза в день (ему 4,5 месяца было). И прогулки по часу-полтора три раза в день. Да желательно, по глубокому снегу, лестницам вверх и играть... А это началось в декабре 2009, и морозы потом были ниже -30... А мне уже в -5 холодно. Так что да, я очень многому удивилась, узнала, что могу больше...
А еще -- похудела на 5, кажется, кг)))
Так что вы совсем не одиноки))) |
12.02.2014 16:44:43
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Тут нельзя слишком очеловечивать собак. Дело не только и не столько в привязанности к людям, он(а) может очень вас любить, НО...:
1) КО имеют пастушью и караульную склонность в крови, поэтому "своя" территория у них может быть очень большой (как пастбище или территория большого предприятия). И если нет забора, вольера или блока, а есть свободный выгул (свободный выход с территории), то собака может принять за свою зону ответственности, например, весь поселок и метров 500 в стороны. Или несколько отдельных дворов, достаточно далеко стоящих друг от друга.
И тогда все, что по мнению собаки на этой территории будет не так, собака будет по-своему "корректировать". Например, остановит, а то и покусает человека, впервые приехавшего к кому-то из соседей. Пьяного соседа, почтальона, полицейского. Чужую собаку, зайдя на соседский двор или встретив на прогулке (вас-то рядом нет, кто остановит?).
И это не считая того, что самой собаке может грозить опасность в виде чужого человека, который увидел ее, испугался и застрелил, например.
Не будем забывать и о других инстинктах -- охотничий и половой. Очень интересный след зверя или сам зверь могут увести собаку очень далеко. О собачьих свадьбах и так все понятно.
Поэтому или забор, или вольер, или блок, или жизнь в доме/квартире.
2) Когда дело доходит до охраны, и КО, и САО сначала ликвидируют опасность, а потом уже смотрят на вашу реакцию. Это в крови. Даже сдавшая экзамен по ЗКС собака в реальной ситуации, скорее всего, не остановит атаку по вашей команде. Логика собаки проста -- лучше ругающий ее хозяин, чем мертвый хозяин. Поэтому сначала защитить, а потом уже получить за результат.
Кроме того, на прогулке могут встретиться животные, интересные следы животных, что-то пугающее (выстрел, гром, салют, взрыв)... И все это может увести вашу собаку от вас.
Поэтому да, обязательно поводок. Минимум первый год. Пробовать без него можно только потом, и то при условии постоянных занятий с собакой по послушке на отлично, а еще -- при наличии маршрута, на котором вы видите дальше, чем ваш пес, и где нет людей и других животных.
Среднее время прогулки на поводке -- 2 часа в день (суммарно). Но это среднее. Кому-то (большой участок или длинный блок, взрослая здоровая собака) может хватить и меньше (но строго не менее часа, и точно два раза в день если собака не ходит в туалет там, где обитает остальное время). Щенкам надо больше, иногда 3-4 часа (для правильного формирования крупной собаки). Старикам -- по состоянию. Собакам, у которых проблемы со здоровьем (больные лапы или позвоночник, дисплазия, избыточный вес, сердечные проблемы) может так же понадобиться прогулок больше среднего. Плюс зависит от того, где собака живет между прогулками. Вольер или маленькая квартира = больше прогулок надо, большой двор за забором или длинный блок = меньше прогулок надо, т.к. есть и другая физическая и умственная активность. |
12.02.2014 17:03:56
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Только в лесу, например, это невозможно. А так да, голова на 360)))
И собака должна быть идеально обучена, т.е. либо занятия с кинологом, знающим породу, либо сам хозяин -- кинолог.
А про "не останавливает атаку по команде" -- помнишь, где-то было исследование, один и тот же кобель, прошедший ЗКС. Нападает фигурант, собака работает без команды, хозяин дает запрет, сколько раз пес остановится.
Так вот, на площадке, где привычно все и поводок, пес выдавал остановок 8-9 из 10. На улице на поводке -- 6-7 остановок, а вот на улице, да без поводка -- только 2-3 остановки на 10 запрещающих команд. Я не помню, где оно, но точно читала. |
12.02.2014 17:17:26
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Да, важное уточнение -- все, что я пишу, это среднее по породе и для хозяина, который знает собак, но не является профессионалом-кинологом.
Понятно, что характер у каждой индивидуальной собаки разный. Бывают и вообще плюшки. И понятно, что если заниматься очень плотно с собакой со щенка, а у собаки не слишком самостоятельный склад психики, то она будет очень управляема.
Но лучше -- не рисковать. Чтобы не случилось вреда ни собаке, ни окружающим. Чтобы исключить несчастные случаи. Чтобы ваш пес не попал, потерявшись, к плохим людям. Просто, чтобы все было хорошо. |
12.02.2014 23:33:13
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Дети и вы без опыта с КО, но с опытом с собаками и желанием правильно воспитать или выстроить отношения с собакой = или собака в вольере, или собака на блоке. Одно дело, познакомить с живущими там же людьми,другое дело, что все ли они умеют и хотят правильно обращаться с серьезной собакой? А если выпьют? А если к ним гости?... Да и сходить к соседям за озеро, откуда слышно собаку, любой самостоятельный пес вполне себе может... |
13.02.2014 0:02:05
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Если муж будет участвовать в воспитании собаки -- просто заниматься с ним дрессировкой, гулять и выполнять простые правила, которым вы его научите (суть которых будет сводиться к тому, чтобы не дать собаке сесть мужу на шею), терок быть не должно. Сука может начать терки с вашей сукой, вот это будет веселее... Хотя, при наличии вольера... Ну, не знаю... |
13.02.2014 1:19:45
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Можно в квартиру в семью с детьми, опыт не упомянут = плюха? -- Да или почти плюха. Нормально терпит между прогулками (квартира). Любит детей (проверен на них). Точно не злобарь. Хотя охранять при этом начать может дома уже.
Везде, где дети не упомянуты - к детям нельзя? -- Нет, к детям не стоит, если написано "только на работу" или "в семью без детей". То же с другими животными. Про некоторых собак может быть неизвестно просто, т.к. на передержке не было возможности проверить на детей.
Только с вольерным содержанием и обязательными прогулками - т.е. не на цепь? -- Это скорее всего значит, не в квартиру (если только вольер), а прогулки нужны всем, особенно вольерным (выше писала). На цепь нельзя вообще никого. Поверьте, хоть в деревнях так и делают, вам это ТОЧНО не надо. Особенно с КО. Почему? Потому, что любому существу нужна и физическая, и эмоциональная, и интеллектуальная нагрузка. Вот вас на цепь (или в одиночную камеру) посади -- через сколько с ума сойдете? Собака слетает с катушек за 2-8 недель на цепи. Оно вам надо, с лопаты кормить потом? А КО, с их размером, склонностью к охране и живым самостоятельным умом, которому нужна интеллектуальная пища (общение с людьми, животными, прогулки, игры, работа) -- на цепи вообще жесть.
Отдается только людям имеющим опыт содержания Кавказских овчарок - т.е. собака такая, что без опыта справиться с ней не реально? -- Да, либо можно, но только с хорошим кинологом постоянно и несколько месяцев работы (т.е. не ваш вариант).
Не подходит для работы на блоке - это о чем? -- Блок это такая система, когда к длинному (метров, скажем, 20) тросу натянутому приделана скользящая по нему цепь или трос (метров, скажем, 5), и уже на конец этой цепи -- ошейник или шлейка для собаки. Это лучше, чем цепь, т.к. дает собаке гораздо бОльшую свободу и площадь для перемещения (но, разумеется, не отменяет необходимости ежедневных прогулок). Такие системы часто ставят по границам предприятий, стоянок или баз, и посменно ставят туда собак, чтобы караулили свой участок. Это и есть работа на блоке. Не подходить для этого может собака, которая или не охраняет, или ей нужны более мягкие условия содержания по здоровью (теплый вольер/дом), или нужно по характеру много общения с человеком (которого при такой работе нет), или может просто воет в одиночестве жутко, всех достанет))). Вообще, если собака ночью в доме, а днем на блоке + прогулки, это неплохая альтернатива вольеру, если нет забора. Многие ставят блок временно, пока не построили вольер.
Вот, картинку нашла:
Строго не на работу - всех любит? -- Или плюшка, или нужно много общения с человеком, или проблемы по здоровью, или просто хорошая собака, которая по нашему мнению может и должна найти свою любящую семью и хозяина, а не работать. Работа -- это не плохо, но там немного общения с человеком и внимания. Да и все остальное делится на всех собак. А мы хотим для наших подопечных лучшего. Потому тех, кто явно хочет и любит работать, а человек ему особо не за чем, или тех, кто в силу характера в семью не пойдет, а на охрану может -- вот они идут охранять. А те, кто охранять не может (по любой причине) или просто видно, что собака очень классная, и заслуживает большего -- тех не на работу. Ведь каждому (почти) псу очень хочется именно Своего Человека.
Правильно я понимаю, что характеристики собачьего нрава на передержке, даже длительной, очень неполны, и собака себя полностью проявит уже став хозяйской. -- Да, часто это так, но все зависит от ситуации. За три дня характер не раскроется нигде. Обычно это от 2 недель до 2 месяцев. Во-вторых, некоторые действительно меняются, когда понимают, что вот это теперь -- их и только их настоящий дом. И его можно охранять, и даже нужно. Но серьезные рабочие качества видны достаточно быстро. Так что обычно видно основное, а уже дома может чуть повыситься охрана. На детей и животных тесты передержек обычно верны, если они есть. Я бы вам советовала или плюху, или просто очень добродушного и контактного кобеля, который может сказать гав, но и только. Гав говорить надо, потому, что некоторые придурки без него не понимают. Т.е. именно легкая охрана будет норм.
Вроде все.
|
13.02.2014 1:27:05
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
Да, на всякий случай добавлю, хотя думаю, это и так понятно.
Характер собаки после передержки может и будет меняться еще и в том случае, если есть разница в обращении с ней людей на передержке и в новом доме.
Если в новом доме все правильно заведено, с собакой занимаются, и все люди себя правильно ведут -- собака расцветает и становится более послушной, управляемой, адекватной.
Если же в новом доме с собакой обращаются неправильно (никак не обращаются -- мало то есть, плохо обращаются -- бьют без повода, слишком хорошо обращаются -- балуют и дали сесть на шею) -- собака, разумеется, будет хуже, чем была на передержке.
Вот как-то так. |
13.02.2014 2:32:11
Topic:
Хотелось бы побольше узнать о породе.
Sata
|
А у нас недавно с бывшим подопечным команды тоже замечательно люди путешествовали: http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=1675&Page=89
Прохор, правда, маремма -- но все-таки)))
Очень радостно видеть на форуме человека, искренне и ответственно подходящего к вопросу содержания питомцев! С удовольствием рассказываю вам все, что знаю)))
Где-то, возможно, излишне подробно -- но это не потому, что подозреваю что-то нехорошее, а потому, что всегда стараюсь максимально полно отвечать.
Да, еще в случае характеристики "только вольер" могут быть причины вроде недержания, или жарко в квартире, или может плохо себя вести в квартире (громить, скрести дверь, грызть всякое).
Но вообще, всегда стоит спрашивать куратора, почему именно так. Некоторым людям в голову не приходит, что собака может жить в квартире или доме, потому и пишут "только вольер", в смысле, не на цепь. Ну а про прогулки пишут, потому что есть или незнающие люди, что прогулки ежедневные обязательны, или не имеющие такой возможности или намерения (типа, мы его сюда посадим, пусть гавкает, таджики раз в неделю вольер мыть будут, тогда и погуляет).
|
13.02.2014 13:38:43
Topic:
Грей V - из воинской части
Sata
|
Всегда тяжело, когда они уходят. Но он ушел счастливым, спасибо вам за это! |
|
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219
|
