19.08.2013 17:06
gedelena
Posts: 6392
|
kavkazenok17 написал(а): Все происходит очень быстро. Бабушка вызвала органы опеки, что бы забрали детей, в дет. дом..
ну а вы дурку вызовите. скажите на детей с ножом кидалась...беспредел какой-то . впору малахова или еще кого звать. кровь в жилах стынет от мамочки и бабушке такой. в дурном сне не приснится. и вообще с волками жить. по волчьи выть.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 18:52
Vinni
Posts: 1246
|
В дурку нынче только по ХОТЕНИЮ самого больного или по суду.Более ни как. Для таких сволочей очень не хватает карательной психиатрии.
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 20:20
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Девочки, Vinni, Алена ( ко команда), всем большое спасибо за помощь и поддержку!
Расскажу о сегодняшнем дне. Всю ночь Юля с детьми и животными провели на улице, приезжал наряд полиции ( вызывали 02), в результате они мер не приняли, сказали обратиться к участковому.
Утром я отправляла заявления в онлайн приемные: Приемная Президента РФ, Правительство Москвы, ГУ МВД России, МВД России, Прокуратура Москвы. Отправила несколько электронных писем на адреса телевизионных каналов.
Утром Юля пошла в опорный пункт к участковому, с её слов мужик хороший, пошел ей на встречу. Участковый месте с Юлей пошел к бабушке, и разговаривал, объяснял что она не права что не пускает в квартиру свою дочь и внуков, уговаривал, стыдил., объяснял что нарушает закон. В результате переговоров, мать Юли согласилась впустить дочь и внуков, разрешила внести вещи, но категорически отказалась впускать животных в квартиру. Выставив ультиматум, что бы всех животных выкинули. Юля сказала участковому, что животные, в частности собаки являются имуществом, и как всякое имущество охраняется законом, на что ей участковый ответил, что собаки и животные имуществом не являются. Дети отказались возвращаться домой без животных. Соседи с других подъездов, подходили предлагали горячее питание для детей и Юли. В течение дня Юля с детьми переносят вещи в квартиру. Днем бабушка устроила скандал, звонила в управу, органы опеки, с тем что бы детей забрали в дет.дом, у детей была истерика, долго не могли успокоить, сама звонила и разговаривала с ними, Юля уже не могла их успокоить. Говорила что делать если приедут органы опеки, Слава Богу, все обошлось! Подготовила подборку документов, спасибо Vinni, передадим участковому памятку, о животных. Нашла много материалов, о защите животных о собственности, кодекс, временные правила, Конституция России и многое другое. Передала Юле все документы, попросила ее написать заявление о самоуправстве, и написать ссылки на законы о животных. Сегодня вечером вызвать еще раз наряд полиции с этим заявлением, если не помогут, вызывать участкового и дать ему заявление о самоуправстве, ознакомить его с подборкой законов о животных, что они являются собственностью, и охраняются законом.
Есть хорошие новости. один из телевизионных каналов заинтересовался Юлиной историй, сегодня вечером они уже звонили ей, надеюсь что они подъедут, что бы снять сюжет, о происходящем беспределе.
Так что девочки, день был очень сложный, у меня было ощущение, что просто ген. штаб, по сбору информации о чрезвычайный ситуации, и координации действий, по задействую всех средств защиты. Завтра надеюсь будут хорошие новости.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
19.08.2013 23:26
Vinni
Posts: 1246
|
Слава богу,что участковый нормальный мужик.Заявление надо не участковому,а прямо в отделение ,в двух экземплярах.Тут важна "угроза применения насилия - лишение детей матери..,помещение их в детс.дом".Детей собрать и объяснить,что все получится,так как надо.НО!!! От них очень нужно спокойствие.Их спокойное поведение даст вам необходимое время.Старшим отдельно напомнить - как только бабка начинает орать - тихо включать на запись телефонах.
Ищите чеки.делайте фото,нужные документы дома не хранить.
В прокуратуру надо заяву о самоуправстве .в контексте именно уголовного преступления.Бака ли бо не верит,ли бо сознательно нарушает закон.
Чем больше у вас будет бумажек с подтверждением факта препятствия проживанию,тем лучше.(особенно хороши протоколы ментов,жалобы на бездействия тех же нарядов и т.д. Не бойтесь сгустить краски)Телеграмму то же сохраните.
И обязательно заявление в ДЖП и ЖФ.Не надо писать про животных.Пишите,что мать считает,что должна жить в трешке одна и детей сдать в детсий дом.О том,что ОНА так решила,а не владелец жилья.Ответы будут готовы ,дай бог, через месяц.Просите к ответу приложить заверенную ими копию вашего заявления. Тогда пусть присылают письмом ,только на ваш адрес,а не на адрес Юли.Что бы мать не перехватила.ДЖП ,в последствии,будет давать разрешение на обмен.
Удачи вам и терпения.
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:16
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Сегодняшние новости. Юля с детьми пишут письма в правительственные инстанции, написали письма еще на несколько телевизионных программ. Бабушка сегодня опять отличилась, подключила к " борьбе" свою соседку подругу. Вызывали по телефону санэпидемстанцию, Слава Богу никто не приехал. Одна из Юлиных подруг, потеснилась в своей квартире, и размещает Юлю с детьми и животными у себя в квартире, на ночь. Весь день проводят на улице. Сегодня ездили в ОВД и подали 3 заявления на бабушку, о самоуправстве, о имуществе, и о бездействие сотрудников полиции. И еще подали заявления, чтобы бабушка предоставила Юле ключ от квартиры и почтового ящика.Участковому вчера объяснили, и дали памятку, что животные являться собственность, и охраняются законом, и только суд, может ограничить или применить какие либо действия в отношении имущества. Он ничего не ответил. Сегодня проверив эту информацию, он согласился, что животные являются собственностью, но на заявления Юли, поданные в ОВД он ответил, что это все бесполезно, обращения в ОВД, и любые другие инстанции. Сказал что может помочь только суд, сказал, что на днях даст пошаговую инструкцию как обратиться в суд с иском. Сейчас Юля с детьми разбирают вещи и мебель в своей комнате. Как только разберут, через день, два, будут вселяться со всеми животными вместе с нарядом полиции. Договорились с подругой, что бы она вызвала наряд полиции и при сотрудниках вместе с животными вошла к квартиру, все снимали на видео, если со стороны бабушки будет скандал, или рукоприкладство, что бы сотрудники забрали ее в отделение милиции. При этом подать заявление об угрозах в присутствии сотрудников полиции, или рукоприкладстве. Если будет необходимость, подруге звонить на горячую линию МВД России, о бездействии сотрудников полиции. Я вижу в этом единственный выход. А дальше судиться, ходить по инстанциям, и отстаивать свои права.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:23
Ninesa
Posts: 753
|
Ужасная история. kavkazenok17, сочувствую Вашей подруге, очень жалко её и детей и животных, страдают самые невинные всегда. Не знаю насколько это удобно предлагать, но сегодня я разговаривала со своей подругой, у неё есть хорошая одежда и обувь, новые или почти новые вещи разных размеров и детские и взрослые, но в основном женские. Она собирала по знакомым для детского дома, но подмосковные детские дома оказывается богатые и одежду не берут. У Вашей подруги положение сложное, детей много, скоро в школу, может быть им что-то нужно?
--
http://ninesa.info/
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:26
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Спасибо большое Ninesa за предложение, обязательно передам Юле.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:28
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Stalingrad_stalker написал(а): Вечером приеду,постараюсь написать телефон одного риелтора.А есть у кого в команде поблизости(или не обязательно поблизости) дом с большим участком?Хоть вагончики-бытовки поставить-скинуться,ну,чтоб люди на улице-то не сидели!А потом уже все суды и прочая "бюрократия".Такой вариант пойдет(со срочным временным размещением)?
Простите что сразу не ответила, совсем закрутилась. Спасибо Вам большое за предложение,
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:30
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Vinni написал(а): Слава богу,что участковый нормальный мужик.Заявление надо не участковому,а прямо в отделение ,в двух экземплярах.Тут важна "угроза применения насилия - лишение детей матери..,помещение их в детс.дом".Детей собрать и объяснить,что все получится,так как надо.НО!!! От них очень нужно спокойствие.Их спокойное поведение даст вам необходимое время.Старшим отдельно напомнить - как только бабка начинает орать - тихо включать на запись телефонах.
Ищите чеки.делайте фото,нужные документы дома не хранить.
В прокуратуру надо заяву о самоуправстве .в контексте именно уголовного преступления.Бака ли бо не верит,ли бо сознательно нарушает закон.
Чем больше у вас будет бумажек с подтверждением факта препятствия проживанию,тем лучше.(особенно хороши протоколы ментов,жалобы на бездействия тех же нарядов и т.д. Не бойтесь сгустить краски)Телеграмму то же сохраните.
И обязательно заявление в ДЖП и ЖФ.Не надо писать про животных.Пишите,что мать считает,что должна жить в трешке одна и детей сдать в детсий дом.О том,что ОНА так решила,а не владелец жилья.Ответы будут готовы ,дай бог, через месяц.Просите к ответу приложить заверенную ими копию вашего заявления. Тогда пусть присылают письмом ,только на ваш адрес,а не на адрес Юли.Что бы мать не перехватила.ДЖП ,в последствии,будет давать разрешение на обмен.
Удачи вам и терпения.
Спасибо Вам большое Vinni, за советы и пожелания.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 18:33
kavkazenok17
Posts: 2457
|
gedelena написал(а): kavkazenok17 написал(а): Все происходит очень быстро. Бабушка вызвала органы опеки, что бы забрали детей, в дет. дом..
ну а вы дурку вызовите. скажите на детей с ножом кидалась...беспредел какой-то . впору малахова или еще кого звать. кровь в жилах стынет от мамочки и бабушке такой. в дурном сне не приснится. и вообще с волками жить. по волчьи выть.
gedelena а Малахову, в прямом смысле написали, на электронную почту редакции программы Пусть говорят. Нам нужно бить во все колокола, что бы нас услышали и нам помогли.
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 20:35
Stalingrad_stalker
Posts: 176
|
Кавказенок,это Вы меня извините.Телефон пока не нашла.Раньше у нас в городе висели объявления "Сдам-сниму,отдам щенка-котенка".Вначале удивлялась,потом случай свел с человеком(у ней пропала собака,я нашла).Оказывается,работает риелтором,а на зарплату содержит и лечит животных,так же,как и вы.Она ОЧЕНЬ поймет,и что-нибудь посоветует,но что-то пока не нашли ни в бумажном,ни в электронном виде объявления.Про дачу имелось в виду не пустой дом,а участок,на котором разместить врем.жилье(бытовки) и привязать собак.Извиняюсь,проглядела:какой это район,город...?
--
Овчаровательные глазки,овчаровали вы меня!
|
|
• ссылка
|
20.08.2013 23:33
Vinni
Posts: 1246
|
Кавказенок.Очень хорошо,что бабака не дала ключи,просто замечательно.Бейте завтра опять телеграмму.На счет заявлений участковый не прав,но он в судах и не учавствует.Все заявления пойдут в суд в качестве доказательства. Доказательства будут железные ,их не возможно не принять ,не опровергнуть !У вас уже все есть,подавайте иск о препятствиях.Участкового можно вызвать в качестве свидетеля.Вы записывались к председателю ?- идите.Вот тут участковый прав .Поможет только суд,говорильня вряд ли поможет.Хотя пробовать нужно все.Подружку ,у которой они ночуют то же попросите быть свидетелем.
Теперь важный момент .
Юля и дети не начуют дома по какой причине? Если в иске вы укажите,что т.к. бабака не пускает с животными,а семья без них не хочет - то это будет добровольный выбор семьи.Так говорить НЕЛЬЗЯ! Напишите так,что пока есть участкоый бабка вас пускает,потом ,как только вы выходите из квартиры например в магазин или за вещами(всех детей берете с собой т.к. боитесь оставлять их с бабкой),бабка сразу дверь на замок. И Юле опять не удалось ночевать дома.Вообщем,в таком духе.
|
|
• ссылка
|
21.08.2013 9:18
Stasia
Posts: 134
|
слов нет( я хочу еще вариант предложить, через суд разделить лицевой счет, законы у нас постоянно меняются... но если сейчас можно, то суд делит так: на семью Юли 5/6 на мать 1/6, если самая маленькая комната изолированная и больше 1/6, то при согласии истца (Юли) суд ущемит ее интересы и отделит мать с "улучшением", дальше все просто, приватизация и офф сдача, вот тут никакой защиты у того у кого соседи сдают нет, а гастарбайтеры платят много и готовы терпеть любые условия, главное их всех 100 человек в договор внести, (это не фантазии - это как мы справились в коммуналке, и научил участковый) а на вырученные деньги снимать жилье, а если повезет, то купить и гасить ипотеку деньгами от сдачи, до сих пор сдаем( неразменная она, сестра с собаками так по углам все еще и мыкается, я ипотеку смогла получить...
где она с детишками территориально? я в перово живу, если вдруг рядом, могут как снег на голову сваливаться, телефон в лс мой, лучше в одной комнате, чем в гаражах...
|
|
• ссылка
|
21.08.2013 13:26
Vinni
Posts: 1246
|
Счета не делятся,что бы не плодить коммуналки.Делится только оплата. В муниципальной квартире НЕ ОПРЕЕЛЯЕТСЯ порядок пользования(только в приватизированных или купленных).Бабка явно на приватизацию не пойдет,она то же считать умеет.Вот если бы у них изначально была коммуталка - тогда да,вами предложенный вариант сработал бы.Вот и вам участкоый хороший человек попался.Я же говорю - хороших больше.
|
|
• ссылка
|
22.08.2013 19:08
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Добрый вечер девочки!
Продолжу повесть о многодетной семье. Правда, в пору писать роман, о нашей действительности. Мать Юли вчера , видя что ее обращения в управу и самэпидемстанцию, не принесли результатов, перешла к наступательным действиям. К данной проблеме она подключила брата Юли, до этого момента в эту историю он не вмешивался. А вчера, мать Юли наглым образом зашла в комнату с детьми, начала кричать и вышвыривать вещи из квартиру, с криками, что бы семья убиралась из этой квартиры, кричала собственным внукам, в голове не укладывается. Старший сын Юли, Дмитрий (15 лет), начал заступаться за мать и возвращать вещи обратно в комнату. Брат Юли ввязался в эту перепалку, и ударил Диму ( другие дети все происходящее сняли на камеру). В результате, что бы обезопасить детей, Юля вызвала наряд полиции. Сотрудники приняли у Юли заявление. Так ее мать и брат тоже написали заявление, что Юля мешает со своими детьми проживать им в этой квартире. Юля очень испугалась, двое против нее и детей, в одной квартире. Дети бояться возвращаться домой, они говорят лучше жить в дет. доме, чем с такой бабушкой.Вчера обратились ко всем родственникам, друзьям и знакомым, в поисках жилья, что бы могли всей семьей жить, и дети могли учиться, пока будет юридическое разбирательство. Но не опять же на улицу идти. Слава Богу, все получилось, вчера нашли квартиру, и вчера туда заселились. Юля теперь будет снимать эту квартиру, как она говорит, потуже затянем пояса, теперь ни каких сладостей, и праздников, зато есть крыша над головой. Сегодня подругу с сыном вызывали в ПНД, брали их показания, в конечном итоге, рассмотрев все обстоятельства, сказали, что брат Юли не будет привлечен, ни какой ответственности. Вчера вечером звонили из редакции программы "Пусть говорят" с Малаховым. Спросили Юлю, о всех обстоятельствах, спросили чего она ждет от программы. Она ответила, что ждет справедливости, и что бы ей помогли с жильем, хоть какой ни будь угол нашли с детьми временно, или постоянно. Спросили телефон матери, она дала ее номер. Юля дала свое разрешение на съемку в программе. Правда не знаю будет программа с Малаховым или нет, если необходимо разрешение с двух сторон, то мать его не даст, и соответственно программы не будет. Жаль, в нашем случае это бы помогло.
Сегодня когда подруга была в ПНД с сыном, ей позвонила мать, и начала с криками и семиэтажном матом орать, зачем она обращалась в программу Малахова, и что она не будет сниматься на телевидении. Весть этот разговор слушал представитель ПНД, , Юля положила телефон на стол, и орево с матом слышно было на весь кабинет. Сотрудник ПНД была в ужасе. Она спрашивала подругу, как Вы с ней живете? И предложила ей выступить в качестве свидетеля в суде. Сегодня Юле звонили из органов опеки, ругались что ее мать достала всех, и управу и органы опеки, и участкового, с требованиями отправить детей в дет. дом, и что бы Юля больше с детьми не проживала в данной квартире. Юля подробно объяснила всю ситуацию, органы опеки ее поддерживают, поскольку не находят ни каких нарушений. Подруга рассказала, что была вынуждена проживать с семьей в гаражах, что их не пускают в квартиру, и что к данной ситуации подключился брат, и что она опасается этой ситуации, и вынуждена теперь снимать жилье. Сотрудник опеки высушив ее, ответила, что в середине сентября, как только она выйдет из отпуска, они буду подавать на мать об ее принудительном освидетельствовании, сами инициируют судебное обращение, и свидетелями в иске будут участковый, управа, и органы опеки, и представитель ПНД. Я очень надеюсь на это, со своей стороны мы с Юлей будем подавать иски о принудительном вселении, и о праве пользоваться имуществом. Свидетели будут из этих же органов, они дали свое согласие. Надеюсь с двух сторон, у нас все получиться.
Stalingrad_stalker и Stasia Юля с детьми живет в Москве, район Царицыно ( метро Царицыно) ЮАО.
Как только появиться новые новости, обязательно напишу. Надеюсь они будут только хорошие!
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
22.08.2013 19:19
Ирина_А
Posts: 338
|
Бедная Юля, бедные дети. Кавказенок, киньте в личку какие-нибудь реквизиты. На следующей недели с зарплаты брошу денежку небольшую. Когда вся эта история закончится. и семья поселится отдельно, и Юле и детям нужно будет обязательно пообщаться с психологом - такие травмы сами бесследно не пройдут. Хотя-бы пару-тройку визитов по 2 часа. Просто чтобы немножко помочь им преодолеть боль и ужас этой ситуации.
|
|
• ссылка
|
22.08.2013 19:45
gedelena
Posts: 6392
|
только сейчас дошло!!!!...к малахову не надо! он собак, особенно больших, люто ненавидит. вас виноватыми сделает. во всех передачах касательно собак принимал сторону ненавидившей собак стороны. даже донны розы. которая собак ради жира и мяса убивает.
это обсуждение передач с участием животных
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=454720
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=460834
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=454143
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=413630
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=440143
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=442187
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=433898
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=433331
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=429186
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=423833
|
|
• ссылка
|
22.08.2013 19:56
Дара
Posts: 5364
|
Геделена права! Он так перевернет, что окажется, что Юлина КО всех сожрала, дети инвалиды, бедная бабушка лет 500 лечила жуткие покусы и тд
--
Dum spiro, spero
|
|
• ссылка
|
22.08.2013 22:33
Vinni
Posts: 1246
|
Соглашусь в вышесказанным про Малахова.
Надеюсь ИФО предаставителя ПНД(что это такое я правда не знаю) ,который был свидетелем вы записали?Что бы его повесткой в суд.
Напоминаю,про платежки,оплачивайте ту квартиру все-равно !По 1000 кидайте с назначение платежа "услуги ЖКХ".
Собирайте чеки.
Подавайте иск.Идите к судье.Теперь ситуация чистая.
Не забудьте заявление наймодаьелю (ДЖП И ЖФ),прямо через их сайт.Сайт указывала выше.
Получиет ответ на ваше вчерашнее заявление относительно удара ребенка.То,что вам сказали устно "что ему ни чего не будет" - это не ответ.Пусть официально ответят,что "нет состава преступления" _ Этот ответ с жалобой через сайт вашей прокуратуры с жалобой на бездействие.Тем более,все заснято.Теперь запись является доказательством в суде.
Главное,всем успокоиться,начать учиться и упираться рогом за свои права.
Что за брат?Сколько лет ?Он там прописан?
|
|
• ссылка
|
23.08.2013 6:08
ЛОРА_19...7
Posts: 786
|
Поддерживаю Vinni - нам всем надо учиться отстаивать свои права. А если делать это грамотно, следуя советам профи, успех неминуем. При любом раскладе, копится бесценный опыт, который в будущем вам пригодится...
--
Не предадут, не кинут, не подставят. И за обиду вам не отомстят никак. В беде не бросят, умирать вас не оставят... Любить учитесь, люди, у собак.
|
|
• ссылка
|
