19.11.2010 13:07
ольга стася
Posts: 9737
|
Орли, обобщения, вообще, вещь довольно неблагодарная ! Можно сказать, что люди ночью спят...Но практика показывает, что к 6-7 месяцам (ну к году точно) у собак проходит АКТИВНЫЙ процесс погрызушек! Да, конечно, собаки любят что-то погрызть, но с возрастом приходит четкое понимание что грызть можно СВОИ игрушки, палки, кости. Если собака грызет без остановки все подряд - это симптом, к которому надо приглядеться и искать причину, почему так происходит. Вот мой Муха, хоть и истерик, но грызть не любит, а Стася (на нерве) разгрызает на мелкие куски тряпки, моя такса не сгрызла за всю жизнь НИ ОДНОЙ МОЕЙ вещи, свои игрушки рвала за 30 сек., дратхарина, вообще, никогда, ничего не грызла (после года)...всех своих собак перечислять не буду...Тенденция проглядывается: собака не грызет все подряд, если ее не разбаловали или (и) у нее не устойчивая психика (по разным причинам)
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
19.11.2010 13:09
Motya
Posts: 5974
|
Мои собаки тоже никогда ничего не грызли, кроме косточек.
--
Не в каждом доме должна быть собака, но у каждой собаки должен быть дом!
|
|
• ссылка
|
19.11.2010 13:33
Netkka
Posts: 7814
|
насчет ора,я Алена скорее всего не правильно понята вами,я когда зла ,да на повышенных тонах басом и с шипением,как змея,ну вот так я злюсь,мама называет меня фурией и ведьмой,так как на детей шипкю за непослушание похоже,так я и с КО шипела,орала басила,чес слово работало на все 100,но он ничего не грыз,а получал за нападение на шавок
|
|
• ссылка
|
19.11.2010 14:54
Орли
Moderator
Posts: 3039
|
Оля, спасибо, теперь понимаю.
|
|
• ссылка
|
19.11.2010 18:29
ольга стася
Posts: 9737
|
Орли написал(а): Оля, спасибо, теперь понимаю.
Верунь, всегда пожалуйста
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 0:10
Ксеня
Posts: 96
|
Тут был вопрос по агрессии в адрес хозяев - у нас отсутствует напрочь. Я могу вытащить еду из пасти и унести вместе с остальной миской. Никто не пикнет. Могу чесать штаны, мыть пасть с мылом, ковырять в попе, делать уколы, даже нос промывать - все что угодно. Ноль эмоций.
В остальном сегодня без проишествий.
Все внимательно прочитала, впитываю, беру на вооружение.
Что же касается площадки... Тут три варианта: либо мы ходили не вовремя, либо не туда, либо нам вообще бесполезно. В любом случае - больше не планирую =)
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 10:58
Kir@
Posts: 6351
|
Я многим вот таким неугомонным собачкам советую атжилити,не знаю есть ли у вас такая секция,но это ОЧЕНЬ весело собакин выматывается физически ну и мозг напрягает
У нас даже была кавказка-степнячка как лошадь бегающая по "трассе" и что удивительно ей нравилось,хоть и не свойственно это все породе
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 11:10
Lilit
Posts: 4713
|
Доминантность - совсем не синоним агрессивности, она очень многогранна. Доминантные кавказцы склонны к агрессии, другие породы - редко. Большинство собак использует все способы предотвращения конфликта, и лишь в последнюю очередь, если все ее предыдущие действия не принесли необходимого особи результата обратиться к прямой агрессии. Если агрессия приносит удовлетворение - положительную мотивацию, этот стиль поведения закрепляется. У кавказа агрессия приносит результат в 99.9 % в силу природной силы и габаритов. Опять же нужно различать доминантность данную от природы, (свойственно кавказцам) и навязанную окружением. Собака с подвижной нервной системой от природы не должна стать лидером, и не стала бы им в собачьей стае. Ее роль - охранницы, добыдчицы, няньки, может даже клоуна который просто всем нравится. Это - заложенно от рождения. Например я - очень яркий эмоциональный человек, нервная, поддаюсь интуиции, сиюминутным решениям, капризам и хочуньчикам. Я не способна к монотонной работе, я просто свихунусь в офисе за бумагами. Чистый гуманитарий, физика и химия просто не засиживаются в моей голове. Хотя сообразительна, высокий айкью, чего приспичит - раздобуду. А теперь предстаьте - я призидент... Америка вон захамела... сволочи. Арабов грабят, врут в глаза... играк жалко блин...а нефть сволочи пролили... шарахнем ядерной бомбой? а последствия? денег блин нет в стране( повысить налоги - пойдут бунты, неповысить кирдык экономике...а про украину вообще молчу... Могу я решать такие вопросы??? ага) могу) по своим хочуньчикам и своей этике. А за последствия отвечать? когда америкосы обратно шарахунут такой же бомбой? когда перед моим домом голодное население рвать и метать будет? Вот вам и нервный срыв на 100%. Забыла добавить...я же еще и к критике очень чуствительна и обидчива.... значит я наверное уйуду в деприсняк и спрячучь в темной норке) ну это я... я не кавказец) Фрося тоже. Но вот жизнь странная штука, я тут совершенно случайно оказалась мамой... причем 2 раза.Чесно скажу - фиговая из меня мама, меня бесят деские сады, раздражают разговоры о том какие памперсы лучше, и мало волнует вопрос что же лучше - пестициды и отсуствие витамин в овощах на гидропонике, или еда из баночек - которая вроде как обещает отсуствие всякой каки, но черт ее знает, может там вообще не овощи? А вечные разговоры о дестких болячках среди мамаш??? непереношу этих куриц, всегда сбегаю. Но...выбора мне природа не оставила, я мама, и деваться мне некуда. Пришлось узнавать о стафилакоке, о баночках с деским питанием, и учиться стирать тонны ежедневно. Эх.... была бы у нас бабушка постарше, и не живи она в бутово... - я бы детей только тискала и платица покупала))) Так и мы зачастую поступаем со своими собаками, не спрося их, оно им надо? Если вы не хотите решать, командовать, дисциплинировать, КТОТО ЖЕ ДОЛЖЕН? стая должна жить,это первый закон, в стае ктото ДОЛЖЕН командовать. И если вы не решаете за свою собаку, то она вынужденна решать самаза себя и за вас. А от природы то блин она чаще всего клоун!!! ( мы так старательно закрепляли в генетике многих пород инфантильность, очень многие из них - вечные щенки, возьмите тех же лабродоров или голденов...) Это навязанная роль лидера, вынужденная доминантность. Последствия - теже что и у меня в роли президента. Причина - та же что и у меня в роли мамы... так вышло, свалить ненакого, ктото же должен менять чертовы памперсы.
А вот пути снятия этого стресса, разрядки скопившегося напряжения, - у всех разные. Ктото маниакально грызет все что попадется, ктото рвет себе подобных не разбирая сук и шенков, снимая напряг в драках (у мужиков человечьих встречали?), ктото будет выть и лаять бесприрывно выражая свой протест, вылизывать лапы до экзем, а ктото будет тероризировать домашних строя их по стенке - туда не ходи, тут не шуми.... а можно еще кругами бегать или за хвостом гоняться, многим тоже помогает. Когда любой из этих поведенчесских стереотипов принимает постоянный характер, мы говорим уже не о разовой, необходимой собаке разрядке в оздоровительных целях, а о мании,психичесской паталогии и хроничесском стрессе. И чаще всего причина этого стресса - именно неуудовлетворенность жизнью, невыполненные потребности, несправедливость. Она блин ЛИДЕР!... мы нифига не лидеры, управлять не хотим, она вот делает как решила, а мы гады не слушаемся.... А за чтото еще и по ушам смеем давать! А какое право по ушам давать у НЕ лидера? нет у него такого права в собачьем мире... его место - на половичке. все, совершенно все в жизни собаки получается нечесно, несправедливо, неправильно... Сами навязываем ей отвественную должность, а потом гады не слушаемся. Сегодня я начальник ты дурак, завтра наоборот... не жизнь а нервотрепка. Посмотрите на мир ее глазами. В собачьей стае все на своих месах, все монотонно, все по полочкам...Стая всегда следует за вожаком. Вожак остается им пока не потерял ум, силу, мудрость и справделивость. Сдаст свои позиции - новый вожак. В стабильной стае нет драк, никто никого не строит, наказывать серьездно просто незачто, все решенно и остается так надолго по меркам собачьей жизни.Стая должна жить, ей не до психозов, и эта стабильность выгодна всем членам стаи, они - одно. Вожаку достаточно взгяда, или рыка в случае непослушания. Прямые конфликты - крайняя редкость, происходят лишь в случае смены ролей.
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 11:23
Kir@
Posts: 6351
|
ууу вот кого то прорвало,таких длинных постов еще не читала.Познавательно.
--
"Если можешь помочь, помоги. Если нет, хотя бы не вреди."
Далай-лама XIV
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 11:34
Lilit
Posts: 4713
|
теперь о методике лечения... тут уже писали о прогулках. Звучит слишком просто, но по моему мнению, и мнению ВСЕХ ведущих зоопсихологов - это практичесски панацея от всех бед. Волшебно. Но гулять 5 часов предоставив собаку самой себе,бесполезно. Правильная прогулка - достали поводок, на спокойную собаку поводок надели, спокойно вышли на улицу ( собака позади) команда рядом, и пошли пошли пошли..... далеко и долго. Монотонная ходьба у ноги хозяина ( это очень важно! именно у ноги) и ничего не нюхаем, не писаем, не играем... просто тупо топаем ножками и наслаждаемся проугулкой. решает кууууучу психологичесских проблем. Во первых собаке ходить гораздо сложнее чем бежать рысью, это физичесска нагрузка, во вторых собака не думает, не охраняет, не оглядывается, не решает.. она просто следует за вожкаком. Вы идете по очень очень важным делам, извесным только вожкаку. Вы идете туда куда надо, вожак контролирует ситуацию и напрягаться собаке просто неочем. ЕЕ дело - следовать в стае. Для собак плохо ходящих на поводке очень подойдет рывковая удавка, надетая высоко на шее - за ушами. тогда она просто лишена возможности озираться, когото пасти, высматривать кошек. Не нужно идти простив природы - нужно пользоваться ее законами. Нет ничего более естественного чем монотонное движение стаи. Мозг собаки разгуружается, отдыхает, решается проблема доминантности - мягко и без конфликтов, без конфронтаций. Собака привыкает следовать, она на своем месте, она наслаждается прогулкой. Я искренне рекомендую начинать и заканьчивать проугулку именно так - чтобы собака оставалась спокойном, снималось все напряжение. В серединке можно и побегть, поиграть, пошалить, но... одели поводок и потопали потопали, потопали... в особо тяжких случаях можно заставить собаку работать - когда научиться она будет довольна и счаслива, выполняя какоето очень важное дело. Например нести на аппортировки премет, или груз на спине ( шьют специальные сумки как у осликов). Только нужно подать это так, что это не ваша прихоть, а очень важное дело, поручение, которое которое нужно выполнить и обязательно вознаграждать в конце. Поверьте - собака будет рада приносить пользу, получать за свою работу награду, она будет на своем месте. Эта атмосфера спокойствия будет распространяться с проугулок на всю вашу жизнь рядом, этот настрой вы принесете домой с пурогулки. Не возубуждение - а покой и стабильность.
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 11:39
Lilit
Posts: 4713
|
уф.... простите что длинно. просто очень хотелось донести мыслю доходчиво) надо еще ошибки исправить.... я как всегда...великий и могучий чтоб его.
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 12:10
Алена
Posts: 1073
|
Лилит, С П А С И Б О!!!
Как у ВАС всё просто, доходчиво и ставит мозги (не только собачьи) НА МЕСТО!!
Как я мучительно доходила до полезности прогулок по-пенсионерски с Тумаром!!
И ведь видела, что ему это на пользу, но мне много раз говорили, что его надо ВЫБЕГАТЬ!!
Снимаю шляпу!
--
Лучше самая маленькая помощь, чем огромное сочувствие.
http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=467
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 12:32
Lilit
Posts: 4713
|
Ален можно и выбегивать... суть та же, следовать. просто следовать куда ведут, брать собаку на утренние пробежки тем кто бегает для себя - хуже точно не будет. Но нагрузка физичесская для собаки больше при хотьбе. Главное не отвлекаться, не превращать это в игру, не придавать задора. Цель такой прогулки - расслабление мозга. Пасиивное подчинение собаки, оно происходит само собой. можно сказать медитация. Если собака черезчур темпераментна, и ее ну ооооооочень сложно заставить идти рядом, иногда даже и проще заставить ее бежать рядом, они больше сосредотачиваются на беге а при хотьбе не в состоянии, психуют. Но собака которая научилась просто бежать рядом, очень быстро научиться и ходить. А вот выбегивать в стае, в игре, когда вы болтаете с соседями, а собаки носятся предоставленные сами себе - это совсем другое. Тоже нужно, тоже полезно, но скорее для навыков собачьей комуникации, отношений собака - собака, а не человек собака. И то и другое зачастую необходимо, но преследует совсем разные цели. Кто мешает сочетать если собаке нужно и то и другое?)
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 12:36
Милена
Posts: 1160
|
Да, Лилит, спасибо! Это то, что мы должны знать, но нам некогда это по жизни изучать... А тут все просто и доходчиво!..
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 13:34
Netkka
Posts: 7814
|
все понятно,бум ходить долго и муторно,рядом у ноги,спасибо Лилит
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 13:50
Lilit
Posts: 4713
|
Очень рада что слышно и ктото не счел за тяжкий труд прочесть столь длинный и нудный текст) ) девочки если не трудно.... кто будет пробовать - пишите пожалуйста о результатах. первый раз, 2 раз, через неделю... в динамике. Я буду очень рада если поможет, хуже точно не будет. Если не поможет, думать бум дальше....
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 13:57
Vorisha
Posts: 12995
|
Лилит, я в восхищении!!!! Написано интересно, не нудно и сразу все представляшь на деле. Просто МОЛОДЧИНА!
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 13:57
Netkka
Posts: 7814
|
Лилит,у меня правда пока никто ничего не грызет,балуемся по мелочам,но мне так показалаось ,что такая ходьба хороша не только для снятия стресса,но и как послушка и принятиые хозяина вожаком,и для моего собакина социализация и привычка к городским шумам,но при этом собака будет тупо идти вперед и ни очем не думать,так что не знаю увижу ли я какие то результаты своей ходьбы,но не навредит нам это точно вот щас отдохнет,выспится и в дорогу
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 14:56
Lilit
Posts: 4713
|
Вот то что акромя пользы никакого вреда это я гарантирую на все 100 %. ничто так не укрепляет отношения хозяина и его собаки как совмесные прогулки во время которых собака подчиненна вам и одновременно расслабленна. Если конечно у вас нет досторичесской бабаки с артритом) Я о том и говорю, что решает очень очень очень много проблем, совершенно разных, как Гамавит) вроде и не лечение, а ото всего и к месту всегда.
|
|
• ссылка
|
20.11.2010 17:45
Ксеня
Posts: 96
|
а кругами по парку ходить можно? парк не особо большой, но малолюдный и малошумный. или надо именно дистанции брать? у нас в целом есть куда пойти далеко, но пока дойдешь - столько дорог и шума...
и как долго нужно вот так идти? уже поняла, что мы ходим-ходим-играем с собаками-ходим-ходим и домой идем, но вот сколько, чтобы ощутимо?
|
|
• ссылка
|
