30.05.2016 9:08
Байкал
Posts: 730
|
IceCat написал(а): Намордник в таких случаях нужно сдергивать сразу же. А потом уже, без намордника, выбирать направление, куда бежать. В наморднике, в случае контакта, действительно все может кончиться плохо. А вот без него - вы недооцениваете кавказскую овчарку и ее зубы. Вообще-то это он вас должен охранять от подобных чудаков, а не вы его. Какой бы он не был у вас мирный в мирное время, если ему кто-нибудь вцепится зубами в ляжку, сразу может стать понятно, кто тут волкодав. Вы просто реально не знаете скорость, с которой кавказ рвет и компостирует, если он по-настоящему этого захочет, и уж точно, наверное, никогда не пробовали этого на себе...
Мы очень быстро выбежали на оживленную расширенную дорогу после первых секунд атаки (те собаки с холма неожиданно ринулись вниз на нас в метрах 10), надо было уйти с невыгодной позиции на узкой пешеходной зоне в полутени, где Байкал плохо видит. Моя, быть может, и не совсем правильная позиция, - избегать драк, конфликтов с другими собаками, к тому же силы были явно неравные. Те собаки действуют сообща, перегруппировываются при необходимости мгновенно. Владелица же не была в состоянии их остановить и зафиксировать, бегала то за одной, то за другой в панике, а одна ее собака (помесь амстаффа с питбулем) залегла через метров 150 в процессе преследования нас очень низко на пешеходной дорожке на противоположной стороне улицы (я увидела ее, когда оборачивалась посреди проезжей части, чтобы "контролировать" ситуацию преследования нас), выжидая очередную цель/жертву для нападения будучи в раже. Хозяйки ее нигде не было видно. Предупредила двух других собачников (по две мирных крупных и средних собак у обоих было на поводке), чтобы не шли далее, где их подстерегает опасность. Не пошли.
Сереж, про зубы кавказов читала, но пускать их вход при подобных ситуациях слишком рискованно. Ведь, никто не знает чем может закончится любая драка между собаками. Байкал итак в жару и духоту изнемогает. Вот сегодня гуляли с ним с 6:10 до 7:55 преимущественно в тени. Полчаса потребовалось, чтобы Байкал отдохнул лежа после, не дышал с отрытым ртом, хотя шерсть его не нагрелась во время прогулки, скакалки свои он в росе охлаждал, как и лапы. Нос влажный. Байкал обязательно пару-тройку раз поваляется минут 5-10 в траве в тени, передохнет, а потом уже идем дальше. Право, не хочу, чтобы Байкал воспринимал всех собак как потенциальных агрессоров. Он итак бросался на всех подряд после первых нападений на него. В последнее время не бросается так. Я стараюсь останавливать его вхождение в боевой настрой при виде любых собак. На пожилых собак малыш не реагируют вообще по счастью. Может даже теперь спокойно и потерпеть собак рядом с ним, когда я разговариваю с другими собачниками минут 10-30. Вся трудоемкая работа по воспитанию послушания Байкала может пойти насмарку в момент, как только я дам "добро" Байкалу на его ответное нападение.
Про намордник мысль была стянуть, но не стала этого делать. Была возможность оторваться на проезжей части. Рекомендацию запомнила. Учту. Спасибо, Сергей.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 9:21
Байкал
Posts: 730
|
Стас написал(а): Рад что вы целы! Тьфу тьфу тьфу!!! И считаю перцовый баллончик вам всёж нужен!
У нас тоже один дебил завёлся, сейчас выясняю тот-ли что на нас нападал.
Спасибо, Стас. Мне и полиция, и другие собачники говорят одно и то же, что неадекватных владельцев собак очень много.
Перцовый баллончик прикуплю. Спасибо, Стас!
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 9:29
Байкал
Posts: 730
|
Gletcher написал(а): Поделюсь своим опытом борьбы с нападающими собаками. Правда в моем случае это была стайка самовыгульных двориков в деревне, а не собаки бойцовских пород с хозяином за спиной.Но может пригодиться.
Брала на прогулку с собакой электрошокер и при близком приближении агрессивно настроенных собак давала разряд в их сторону из шокера. Раздавался жуткий треск и собаки отскакивали на несколько шагов. И мы не уходили от собак, а делали несколько шагов в их сторону периодически давая разряд. Нервов у собак хватало на три-четыре разряда, потом они разбегались.
Что интересно моя на тот момент щена не боялась разряда. Чего я очень опасалась когда, от отчаяния,( никак они нас не пропускали) пришлось воспользоваться шокером первый раз
Спасибо, Gletcher. Мне наш замечательный кинолог Евгения Николаевна тоже рекомендовала приобрести электрошокер. Только бы Байкал от него не сбежал сам. Он от любых резких звуков шарахается в сторону. Тем же собакам не услыхать было бы разряд электрошокера, ибо мы на шумной, оживленной дороге находились все, полагаю. Надо-надо нам электрошокер. Сами в шоке. Ночь почти не спали. Байкал даже взвизгнул во сне, ворочался много, голову поднимал, но как только я руку клала ему на тело, быстро успокаивался и засыпал.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 9:32
Дара
Posts: 5364
|
Я с детских лет, когда гуляла маленькая с собакой, а у нас жила во дворах большая и агрессивная стая, запомнила одно правило- если конфликта не избежать, не мешай собаке драться. Снимается намордник и поводок, собака перехватывается за ошейник, при приближении собак свою отпускаете, всё, дальше собаки разберуться сами, они могут понюхаться и поиграть, могут начать драться, но вы своей собаке при этом не будете мешать двигаться свободно, в крайнем случае, если силы не равны, то ваш убежит, да может потеряться, да может попасть под машину, но если он во время драки будет висеть у вас на поводке и в наморднике, то шансов на положительный исход не будет совсем.
Когда нападающая одна собака, то поводок можно и не отстегивать, если он больше 3 метров.
это моё имхо, довольно опасное, но в некоторых ситуациях единственное возможное. Это к хозяйским стаффам применимо, дворняжек и прочих пугливых, в большинстве случаев можно разогнать громким голосом, камнями и прочим, а вот при конфликте с опасными породами, нужны более серьезные меры(((((
--
Dum spiro, spero
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 9:37
БНВ
Posts: 2670
|
Я бы еще травматический пистолет прикупила.... На хозов-идиотов тоже действует. Лет 20 назад был у меня достаточно свирепый и ловкий в драках Кавказ Шериф. Ходили мы строго на поводке, стараясь обходить собак, избегая драк. Как-то раз на дороге, где некуда было свернуть встретили мы Иншакова, тогда у него были два кобеля-Кавказа и мастиф( тоже кобель). Я его попросила взять их на поводок, чтобы разойтись, он мне в ответ- они не тронут. Я ему говорю- а если?.... Тогда-достаю перцовый пистолет, но похожий на настоящий- говорю, буду бить. И ведь взял, сука, и разошлись нормально! Правда, всё равно пр лесу ездит на квадроцикле, а его три громадных пса ( Кавказ, дог, мастиф) без поводка ( было год или два назад, не помню , сейчас давно не вижу, говорят, его собак отравили)
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 9:47
Байкал
Posts: 730
|
Wolf написал(а): IceCat написал(а): Намордник в таких случаях нужно сдергивать сразу же. А потом уже, без намордника, выбирать направление, куда бежать. В наморднике, в случае контакта, действительно все может кончиться плохо. А вот без него - вы недооцениваете кавказскую овчарку и ее зубы. Вообще-то это он вас должен охранять от подобных чудаков, а не вы его. Какой бы он не был у вас мирный в мирное время, если ему кто-нибудь вцепится зубами в ляжку, сразу может стать понятно, кто тут волкодав. Вы просто реально не знаете скорость, с которой кавказ рвет и компостирует, если он по-настоящему этого захочет, и уж точно, наверное, никогда не пробовали этого на себе...
+1 за каждую фразу.
Иногда достаточно просто сдернуть намордник, что-бы раздолбаи-хозы поняли - шутки закончены и их собачек сейчас будут убивать или, если силы явно не в пользу наших, вполне конкретно калечить. Ибо что есть КО знают все.
Не надо бояться за Байкала - он вполне способен постоять за обоих. Я тоже сначала опасался за своего мелкого до тех пор, пока зверек ЗА СЕКУНДУ не вбил в землю 2 крупных немок, начавших с ним чрезмерно жестко играть. И это при том, что сделано это было без фанатизма - просто угомонил их (Допекли, заразы ))). Обычно хомяк, играя с суками, сразу по-щенячьи падает на спину). После этого зрелища мои представления о боевых свойствах собачки подверглись кардинальному пересмотру.
Моя "нерешительность" в плане снятия намордника с Байкала обусловлена была еще и тем, что не могу я с точностью знать заранее кого, на самом деле, будут калечить/убивать, Аркадий. Те дегенераты-заводчики не понимают/не знают, очевидно, что у меня кавказская овчарка, хотя виделись с ними уже много раз.
Дебилам-собачникам, которые лезут со своими 500-граммовыми и средними собачками, бездумно направляющих их прямо на Байкала, что, якобы, хотят, "подружиться" с большой собакой, я объясняю кратко, что дружбы с нами у них быть не может. И почему.
Инцидентов нам совсем не нужно с другими собаками. Хватило уже. Одна нервотрепка при нулевой эффекте воздействия на владельцев других собак. Байкалу вес свой прежний набирать надо, а стресс этому не способствует. Пронесло его от всего пережитого.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 10:03
Байкал
Posts: 730
|
БНВ написал(а): Я бы еще травматический пистолет прикупила.... На хозов-идиотов тоже действует. Лет 20 назад был у меня достаточно свирепый и ловкий в драках Кавказ Шериф. Ходили мы строго на поводке, стараясь обходить собак, избегая драк. Как-то раз на дороге, где некуда было свернуть встретили мы Иншакова, тогда у него были два кобеля-Кавказа и мастиф( тоже кобель). Я его попросила взять их на поводок, чтобы разойтись, он мне в ответ- они не тронут. Я ему говорю- а если?.... Тогда-достаю перцовый пистолет, но похожий на настоящий- говорю, буду бить. И ведь взял, сука, и разошлись нормально! Правда, всё равно пр лесу ездит на квадроцикле, а его три громадных пса ( Кавказ, дог, мастиф) без поводка ( было год или два назад, не помню , сейчас давно не вижу, говорят, его собак отравили)
Пистолет действует отрезвляюще на двуногих. Надо будет посмотреть какой наиболее безопасный при ношении и применении в экстремальных ситуациях. Спасибо за Вашу рекомендацию, Наташа.
Про Иншакова слышала от знакомых с ним людей не самые лестные отзывы как о человеке. И читала тоже... Хорошо, что тогда все обошлось у Вас с Шерифом при встрече с ним и его собаками.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 10:11
Байкал
Posts: 730
|
Дара написал(а): Я с детских лет, когда гуляла маленькая с собакой, а у нас жила во дворах большая и агрессивная стая, запомнила одно правило- если конфликта не избежать, не мешай собаке драться. Снимается намордник и поводок, собака перехватывается за ошейник, при приближении собак свою отпускаете, всё, дальше собаки разберуться сами, они могут понюхаться и поиграть, могут начать драться, но вы своей собаке при этом не будете мешать двигаться свободно, в крайнем случае, если силы не равны, то ваш убежит, да может потеряться, да может попасть под машину, но если он во время драки будет висеть у вас на поводке и в наморднике, то шансов на положительный исход не будет совсем.
Когда нападающая одна собака, то поводок можно и не отстегивать, если он больше 3 метров.
это моё имхо, довольно опасное, но в некоторых ситуациях единственное возможное. Это к хозяйским стаффам применимо, дворняжек и прочих пугливых, в большинстве случаев можно разогнать громким голосом, камнями и прочим, а вот при конфликте с опасными породами, нужны более серьезные меры(((((
Так и буду поступать, Дара. Спасибо! Когда на Байкала нападали стаи бездомных собак от 6-11, и он вырывался, бросался в погоню за ними тут же, а они убегали от него, лаяли много, но не пытались даже укусить. Байкал беззвучно пободал нескольких ловко, погоняв с невероятной скоростью кругами. Все. Все все поняли. Атаковать с разных сторон не стали. Удалились на расстояние через пару минут. С домашними собаками такого понимания почему-то не происходит. Тявкают на моего гиганта и еще стремятся цапнуть, шавки глупые.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 10:51
GLO_SPb
Posts: 6483
|
gedelena написал(а): так у наших в большинстве ушей нет..как крепить?
у Никольки так вообще кажется под корень срезаны.
А есть вот такой фасон - крепится под "подбородком".
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 10:56
ЛОРА_19...7
Posts: 786
|
Прикольно ))))))))))
--
Не предадут, не кинут, не подставят. И за обиду вам не отомстят никак. В беде не бросят, умирать вас не оставят... Любить учитесь, люди, у собак.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 11:11
gedelena
Posts: 6392
|
Байкал написал(а): сами же собаки из дома 46 по ул. Лавочкина, на которых столько лет уже пишут заявления полицию другие собачники и несобачники в т.ч. (я упоминала ранее о них на Форуме). Никаких реальных действий полиция не предпринимает. Сегодня в 7 утра мне вместе с Байкалом полицейские также рекомендовали написать заявление. Толку не будет от этого. Проверено годами.
ну улицу патрулировать вряд ли кто будет.. а вот заявления писать надо. и разве участковых у вас уже отменили. бомбордировать его. это его обязанность порядок на участке обеспечивать.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 11:19
gedelena
Posts: 6392
|
и еще собраться всем собачникам и поговорить с этой дамой..
надо же что вам делать.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 13:14
Стас
Posts: 3364
|
За громкий звук шокера не бойтесь- если звук будет исходить от вас, то Байкал привыкнет! Просто несколько раз попробуете в стороне и он поймёт что не страшно. Дадите понюхать и познакомиться со странным предметом. Они всё понимают! Мои топор и пистолет с интересом обнюхивали и я видел что поняли что это за штуки, а когда я им показал что топором за раз перерубаю палку которую им пол часа перегрызать- очень удивились!!!
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 13:29
IceCat
Posts: 2077
|
Травматический пистолет действительно только на людей действует, и исключительно внешним видом. На собак, если драка уже началась - практически никак. Им потом из-под шкуры в клиниках резиновые пули достают, а на драку это не влияет. Пока не началось - можно бабахнуть и отпугнуть, но Байкал-то тоже пока к выстрелу не приучен. С шокером та же история - нужно Байкала к звуку приучать. По факту самое простое и надежное все-таки перец. По крайней мере от всего остального толку еще меньше.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 13:46
GLO_SPb
Posts: 6483
|
Ну с перцем тоже все не очень просто - когда потасовка уже началась, тут и своему этим перцем достанется. А если ветерок в твою сторону, то и сам под раздачу попадешь.
Оружие - понятно, что, в первую очередь, на людей рассчитано. Но, если достал пистолет, будь готов стрелять. А просто так помахать - это на кого нарвешься. Попадется кто-то типа Аркаши, так отнимет и против тебя же применит ;-)
Шокер - даже не уверена, что таких трусишек, как та же моя Герда, можно будет приучить не пугаться.
Короче, очень это сложный вопрос с защитными средствами...
--
Собака бывает кусачей только от жизни собачьей
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 13:48
Wolf
Posts: 2401
|
Если гулять со стаей в 5-7 кавказов, то у вас уже подобных проблем не будет.
--
ОТДАЙТЕ НАШ ХВОСТ  !!!
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 14:46
IceCat
Posts: 2077
|
С 5-7 кавказами будут другие проблемы :-) Под названием "спортивная езда по пересеченной местности на собачьих упряжках, только без упряжки" :-))) Возможно, даже с уклоном в дельтапланеризм и водные лыжи одновременно... Гулять лучше всего группой из 5-7 человек с 5-7 кавказами. 
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 14:55
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
и Главное - сразу собирать денюжку за собачьи бои без правил... за такое зрелище.
Сергей, Мальта с Умычем и Гердой не поладила. А тут полдюжины Зюк... Хотя на выставках они себя умеют вести, пижоны )))
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 17:04
Байкал
Posts: 730
|
IceCat написал(а): С 5-7 кавказами будут другие проблемы :-) Под названием "спортивная езда по пересеченной местности на собачьих упряжках, только без упряжки" :-))) Возможно, даже с уклоном в дельтапланеризм и водные лыжи одновременно... Гулять лучше всего группой из 5-7 человек с 5-7 кавказами.
С превеликим удовольствием бы гуляла с Байкалом и его собратьями по породе группой любой численности, Сергей, да нет у нас поблизости КО.
|
|
• ссылка
|
30.05.2016 17:11
Байкал
Posts: 730
|
Wolf написал(а): Если гулять со стаей в 5-7 кавказов, то у вас уже подобных проблем не будет.
Где же их взять, когда их просто нет у нас, Аркадий. Моя давняя и добрая соседка, собачница с большим стажем (ротвейлеры были всю жизнь в семе) по дому предложила гулять и дружить семьями с ее щенком ротвейлера, которого она купит в июне (у нее в марте скончалась горячо любимая собака 16 лет от рака.).
|
|
• ссылка
|
