11.09.2021 23:33
		        
  
				  alx Posts: 1199
				
				
		     | 
		    
				 Ирина Ники02 написал(а):  Пролежни за пару дней или за дорогу не образуются, на это время надо (((  да вот при повреждениях позвоночника именно что за пару дней. А он уже сколько там - неделю не может пользоваться задними лапам совсем.
 
  
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 0:05
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				Леш..не знаешь не говори... его когда побрили у него уже были пролежни.. просто под валенком шерсти их видно не было.. 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 10:37
		        
  
				  Надежда Ломи Moderator Posts: 5620
				
				
		     | 
		    
				Лена,  Дыню же не в первый день к грумеру отправили.  Я помню первые фото,  где он в шерсти и дома и на прогулке. А по пролежням я очень хорошо знаю по Ломи. Согласна с Алексеем  ,что  /// при повреждениях позвоночника именно что за пару дней ///.  Увы.   Тем более,  если Соба писает под себя. У меня  Ломи хотя и на пеленке одноразовой лежала  и убирала за ней сразу же,  но без памперса.   Потому что зад поднять было тяжело,  просто пеленку еще одну подкладывали.  И переворачивали с боку на бок несколько раз в день.  Так что не надо  про не знаешь.  Знаем,  плавали... У Ломи через несколько дней как легла пролежни пошли сразу большой площади с пол ладони.
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:07
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				cобака под себя не писала...и до грумера и после грумера..она вполне себе гуляла...уж поверьте много больше чем это было на передержке. вот что кобель писал с первых дней как сука...о чем может говорить?
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:14
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				и не какает!
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:18
		        
  
				  Ирина Ники02 Posts: 2359
				
				
		     | 
		    
				Да о чем это может говорить? О том, что отвык гулять. Про это ж говорят и отросшие когти. А шерсто то какая ухоженая у собаки была, прям волосок к волоску, грива струилась... Это Яна с груммером от зависти вынуждены его были подстричь... Надежда, у меня ощущение ение, что Ваша зацикленность на идеальном содержании Дыни не дает непредвзято посмотреть фактам в глаза
  Кстати, Дара, когда уже не могла ходить, то лежала на тканевом матрасике, набитом древесным кошачьим наполнителем. Мы её с мамой постоянно выносили для делишек, но и под себя она тоже делала. И пролежней у неё не было. И шаркая кое как, но когти она стачивала
  И про швы. Лена, про швы мне мой любимый доктор сказала, что не всегда саморассасывающиеся швы рассасываются. Но за столько лет не заметить, вот это уже к вопросам про уход за собаками, про внимание к больной собаке. Я понимаю, что такс мой у меня сейчас в привелегированном положении находится. Они с кошкой в доме, а Дашка в вольере и на участке. Но больного такса я намного чаще осматриваю, чем остальных. И это я работаю, а не занята целыми днями уходом за собаксми. А тут равнодушие полное что ли... Если не справлялись, то можно тогда обозначить проблему и искать передержку , где будет обеспечен уход. 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:22
		        
  
				  Надежда Ломи Moderator Posts: 5620
				
				
		     | 
		    
				Лена,  что болят лапы.  После такой транспортировки его состояние резко ухудшилось.  У тебя никогда не болела спина ?  Вчера здорова,  а потом неловкое движение  и не разогнуться.  А больной Дыня столько часов по тряске и в вынужденной позе. Я уже писала свое мнение, что нельзя было Дыню перевозить.   Ты у Оли спроси,  как Дыньчик писал у Текс.  Она же с ним фоткалась  в конце мая.  И если у него уже тогда были такие проблемы,  как его сосватали в Латвию. И вообще Дыня не молод,  многие возрастные кобели перестают писать стоя. А другие наоборот,  у кого проблемы с простатой наоборот писают чуть ли не полчаса.
  А что не какает,  это плохо.  Может быть нарушена инервация этого дела.  Грыжа передавила какое-то нервное окончание.
  И Ломи у меня ушла в прямую от инфаркта.  Потому что от лежания кровь застаивается и образуются тромбы.  Как и у лежачих людей.  
  Лена,  к чему эти пустые споры.  Меня ты не переубедишь.  У самой к сожалению горький опыт разного. Поэтому приходиться много читать,  а не просто трещать в сетях. И мои коменты о здоровье командовских Соб часто подтверждались,  хотя я их оценивала только по Фото и видео.  И сколько я за них спорила и отстаивала. 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:34
		        
  
				  Надежда Ломи Moderator Posts: 5620
				
				
		     | 
		    
				 Ирина Ники02 написал(а):   Надежда, у меня ощудение, что Ваша зацикленность на идеальном содержании Дыни не дает непредвзято посмотреть фактам в глаза. Кстати, дара, когда уже не могла ходить, то лежала на тканевом матрасике, набитом древесным кошачьим наполнителем. Мы её с мамой постоянно выносили для делишек, но и под себя она тоже делала. И пролежней у неё не было. И шаркая кое как, но когти она стачивала  Ирина у Дарочки все же вес был меньше в разы.  И видимо у вас дорожки плиткой,  а там грунт.  И Ломи с 4 этажа мы с 86-летней мамой мы бы точно не спустили. По Дыне не надо передергивать в очередной раз.  Я вообще против перевозки таких тяжелых Соб.  Просто со мной никто не советовался. А вам патологическое желание во всем обвинить передержку не дает принять правду,  что да Дыня сдал от перевозки. Я не собираюсь больше отвечать на ваши причитания,  как довели Дыню.
  И я более чем уверена,  что другие передержки  в разы хуже Наташиной !  А наобещать  можно многое и картинку красивую показать.  И за нашими старыми и больными КАВКАЗАМИ вряд ли найдутся желающие   ухаживать.  Нужно быть реалистами.
   И уж Яна  точно ни в чем не виновата.  Ей низкий поклон за Дыню.  Жалко,  что не имею возможности помочь ей лично материально. Мне тоже достался не подарок в виде Ломи.  Но жили не тужили,  лечились как могли.  Но пришло время  и это случилось.
 
 
 
 
 
  
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:40
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				ты права..Надя..что есть то есть.. НО.. КОМАНДА НЕ ИМЕЛА ПРАВА ОСТАВИТЬ ЕЕ ОДИН НА ОДИН С БЕДОЙ... а это было сделано.  и Олю не надо винить...не она решение принимала..
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 11:56
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				вечный вопрос..кто виноват и что делать.. виноват руководитель что дал добро на перевозку а что делать..да хотя бы спросить..Яна..как тебе помочь..и это должно было быть сделано сразу.. но увы  про собаку просто забыли..  или хотя бы не рвать душу Яне..обвиняя уже ее в нынешнем состоянии Дыни.
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 13:04
		        
  
				  Надежда Ломи Moderator Posts: 5620
				
				
		     | 
		    
				Лена, можно предложить Яна хотя бы  3 т.р. в месяц переводить, если деньги будут. На уход. Будет Яна как бы немного передержкой. 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 13:57
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				Надя..как я поняла..к счастью в финансовом вопросе у Яны все в порядке. она об этом выше писала....но обязательно предложу.. если руководство командной добро даст
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 15:33
		        
  
				  Борис - Щорс Posts: 578
				
				
		     | 
		    
				Действительно, как-то не в духе команды получилось. Я опять со Щорсом встряну.что поделать, но всё, что связано с ним - для меня самое яркое, как, думаю, и у каждого так же с его пёской. Когда я его забирал, то вся команда буквально в режиме он-лайн отслнживала наше передвижение, потом помогали перевести его на натурплку, советовали сто и как делпть в той или иной ситуации... А тут - с глаз долой, из сердца вон получилось, лишь бравурных маршей ещё звучали отголоски. Как-то непонашенски вышло... 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 15:39
		        
  
				  Timur2014 Moderator Posts: 3676
				
				
		     | 
		    
				Народ, я вот читаю и удивляюсь. Почему все решили, что Дыне от перевозки стало хуже. Какая тряска в комфортабельной современной машине с кондиционером и по европейским дорогам. Там возили и тибетов и кавказов уже неоднократно. Видео, как гуляют с ним по дороге у меня имеется, если прямо вам очень необходимо, могу его поискать, просто уже неактуально. Дыня и в вольере лежал, и вероятно, так же не двигался. Перелечь с боку на бок в боксе он тоже мог, и если бы у него все было нормально со здоровьем, то ничего и не случилось бы не только за сутки, а даже и за двое суток. Привезли его вонючего, так что дома у Яны все дышать не могли, от исходящей от него вони. И очень были поражены, что собаку не помыли перед отправкой. А подстригли потому, что колтуны, которые были внутри, грумер не мог расчесать. Кроме того, под шерстью обнаружились следы от уже заживших пролежней, из которых и раньше сочилась жидкость и впитывалась в шерсть, и наверное, поэтому был такой ужасный запах. Речь идет о том, что пристраивали его "как здорового быка", а он оказался глубокий инвалид, которого не нужно было пристраивать. И да, швы снимают, а ногти стригут. Представьте только, как он мучился с этими неснятыми, воспаляющимися периодически швами.
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 16:02
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				Оль..просто не хотят видеть очевидного... я про машину тоже писала..я ее видела..была внутри..Карина мне специально эксурс провела..что бы разговоров не было. да и как хорошо что есть на кого свалить
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 16:27
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				от Яны.. [22:15, 10.09.2021] Яна Посылка: к сожаленію, с Диней все очень плохо. [22:16, 10.09.2021] Elena: колясочники ведь тоже живут.. а по анализам у него не очень плохо.. [22:16, 10.09.2021] Яна Посылка: у него пролежні [22:17, 10.09.2021] Elena: а что это значит? [22:18, 10.09.2021] Яна Посылка: что гніет за живо із за пореженія інерваціі. і практіческі нвчего не сделаеш. [22:18, 10.09.2021] Яна Посылка: мне знакомая заказала протіпролнжневий матрас для Дині [22:19, 10.09.2021] Яна Посылка: но он же не хочет на одном месте лежать [22:19, 10.09.2021] Яна Посылка: но будім пробовать 
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 16:28
		        
  
				  gedelena Posts: 6392
				
				
		     | 
		    
				это я к тому..что собака не обездвижена.
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 18:59
		        
  
				  alx Posts: 1199
				
				
		     | 
		    
				 Timur2014 написал(а):  Народ, я вот читаю и удивляюсь. Почему все решили, что Дыне от перевозки стало хуже. Какая тряска в комфортабельной современной машине с кондиционером и по европейским дорогам.   вы карту не пробовали смотреть? От передержки до европейских дорог - 600км танкодрома (причем предлагали ведь привезти к границе). Плюс сама граница, где можно застрять на сутки. Машина есть на фото, обычный грузовик с дубовой подвеской, мешки с цементом такие возят.
  Потому что Дыня вполне себе передвигался самостоятельно. А теперь вдруг перестал ровно в момент прибытия домой.  https://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=263432&Page=30 вот майские снимки. Вы видите какие-то проблемы с передвижением? 
  Разумеется у него не было все нормально, немолодой кобель с проблемами. Они у нас в общем-то все с проблемами, и из молодых только Ева (с большими проблемами, это вот один из пунктов по которым я категорически был несогласен с Ириной - нельзя бегом-бегом всех бежать стерилить).  
  Швы снимают, если знают про них. Насколько я понимаю, это выяснили на уже почти недвигающейся собаке, полностью ее побрив. Впрочем, не знаю как там с европейской ветеринарией, а у нашей почему-то стало немодно использовать саморассасывающиеся нити. У Рисы _внутренние_ швы (которые никак не снять, внутри они) сделаны капроном, судя по тому что я с удивлением читал в выписке.
  Видимо, они ей не мешают.
 
  
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 19:59
		        
  
				  Надежда Ломи Moderator Posts: 5620
				
				
		     | 
		    
				Если бы Дыня не ходил на момент отгрузки,  то его не возможно было бы в такую узкую клетку запихнуть.  Клетка же спереди открывается,  т.е. с более узкой стороны.  Только если как Иванушку в печку Бабы Яги на лопате. И у Ломи пролежни были и на передних лапах на локтях.  Потому что она не тряпочкой лежала,  а  голову держала и на локти опиралась.  У Дыни на передних локтях  я пролежней не вижу. Что-то посмотрела я на видео, где Дыньчик с поддержкой пытается ходить,  две раны  на правой задней лапе.  Он их не лижет ?  Может это вовсе воспаление всяческих пластин.  Как у Панди воспаление костей.  Снимки не показали воспаление ?  Значит у Дыни болит только с одной стороны  или вернее поражение больше с одной стороны. Потому что у Ломи сформировались сразу большего объема и без кожи сразу до мышц.  Кожа с шерстью как бы сползла.  Просто открытые раны.
  Еще раз повторюсь, раз мнения сторон разделились,  и каждая сторона остаётся при своем мнение,  то считаю лучше прекратить дальнейшие споры. Дыне это точно не поможет  и Яне тоже. 
  И помните у Фифы Нининой была такая сумка
  Может быть кому-нибудь будет полезно... Фифе приобрела в интернет-магазине WILDBERRIES полную поддержку для собак. Очень удобная вещь для плохо ходячей собаки. Сделана очень качественно, можно одеть даже на лежащую собаку, и потом её поднять за две удобные ручки. Удобно спустить с лесницы, загрузить в машину. Стоит 4500 ..,
  
  На фото на Фифе одет 5 размер. Ей большой, он на крупного кавказца.. Пришлось поменять на другой... А размер 4 нам идеально подошёл...)))
 
 
  
  
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     | 
    
	    
		    
		        
		        12.09.2021 20:30
		        
  
				  alx Posts: 1199
				
				
		     | 
		    
				 Борис - Щорс написал(а):  Когда я его забирал, то вся команда буквально в режиме он-лайн отслнживала наше передвижение  Борис, все очень просто: было что отслеживать. Вы умели пользоваться форумом и на него вышли. Еще за пол-года ДО.
  Яна то ли не умеет, то ли стесняется, то ли дитя выкормленное соцсетями, где команда практически не представлена - старые мы тут все, и не хотим выкладывать свою личную жизнь под чужой микроскоп.
 
 
 
  
				
			    
		     | 
	    
	    | 
	        
	        • ссылка
			
			
		    
		    
		    
	     |