09.09.2014 18:03
fasttaker Administrator Posts: 151
|
Надежда Ломи написал(а): Чувствуется МУЖСКАЯ СОЛИДАРНОСТЬ...)))
Лично я против кастрации кобелей служебных и бойцовых пород. Это влияет на их специализацию, а так же статус в стае. Для декоративных пород - безразлично. Все равно вся жизнь на подушке. Своего кота я кастрировал.
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:04
Натуся Posts: 2554
|
Про Европу: мой кинолог занимается разведением ротваков и ризенов. По работе часто бывает в Германии. Так вот он говорит, что у них нестерильно всего 10-15% животных, которых используют для разведения. Всё. А что касается охранных качеств - то они никуда не деваются. Это я по своему кобелю могу с уверенностью утверждать, ласковый со своими, чужих мог сожрать. Кинолог с ним по ЗКС с первого дня только в полной защите работал. И все свои одиннадцать с половиной лет, проведённых с нами, службу он нёс исправно. Точно такое же глупое суеверие, что кастрированные коты не ловят мышей. Ещё как ловят, им же надо как-то развлекаться. И пока некастрированные высунув язык ищут кошку в течке и дерутся за неё, а домой приходят только отъестся и отоспаться, кастраты прекрасно делают свою работу: уничтожают грызунов. И ещё, ИМХО, хворостиной поперёк хребта данную проблему не решить. Потому что степень озабоченности бывает разная, и если собака непрерывно пытается повязать всё, до чего может дотянуться - это уже самое что ни на есть медицинское показание.
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:18
fasttaker Administrator Posts: 151
|
Натуся написал(а): Про Европу: мой кинолог занимается разведением ротваков и ризенов. По работе часто бывает в Германии. Так вот он говорит, что у них нестерильно всего 10-15% животных, которых используют для разведения. Всё. А что касается охранных качеств - то они никуда не деваются. Это я по своему кобелю могу с уверенностью утверждать, ласковый со своими, чужих мог сожрать. Кинолог с ним по ЗКС с первого дня только в полной защите работал. И все свои одиннадцать с половиной лет, проведённых с нами, службу он нёс исправно. Точно такое же глупое суеверие, что кастрированные коты не ловят мышей. Ещё как ловят, им же надо как-то развлекаться. И пока некастрированные высунув язык ищут кошку в течке и дерутся за неё, а домой приходят только отъестся и отоспаться, кастраты прекрасно делают свою работу: уничтожают грызунов. И ещё, ИМХО, хворостиной поперёк хребта данную проблему не решить. Потому что степень озабоченности бывает разная, и если собака непрерывно пытается повязать всё, до чего может дотянуться - это уже самое что ни на есть медицинское показание. С вашей собакой занимался кинолог. В данной ситуации кинологов не будет. После кастрирования собака в целом остается собакой - зубы же есть. Есть такая тема - природные качества. С кастрацией они ухудшаются. Хорошо если собаке повезло, и она живет в нормальной цивилизованной семье, где ей забота и пр. А если на объект? Вы видели что творят кобели с кастратами? Про Европу - не будем. Там много преимуществ и много недостатков. Большую часть наших клиентов там бы усыпили. КО там практически нет, а их современные ризены и ротваки все больше становятся декоративными, те же немцы уменьшились процентов на 20%. "Хворостиной поперек" как раз и решить (возможно, если не медицинские отклонения, не сталкивался, зато видел как менялись якобы озабоченные собаки после правильного воспитания).
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:25
Натуся Posts: 2554
|
А что творят кобели с кастратами??? Никогда никаких проблем не было:-)))
А на объектах, кстати, тоже кинологи работают.
И ещё, речь не идёт обо всех наших собаках. Разговор о Джее, у которого реальная проблема.
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:33
fasttaker Administrator Posts: 151
|
Натуся написал(а): А что творят кобели с кастратами??? Никогда никаких проблем не было:-)))
А на объектах, кстати, тоже кинологи работают.
У вас собака во дворе частного дома живет(ла)? Много к нему кобелей посторонних подходит(ло)? На К9 один из участников выкладывал фото, как его кастрированного кобеля пыталась вязать куча собак, найду, покажу. Наличие кинологов на объектах - событие нынче зачастую формальное. Возможно, Джею нужно соответствующее воспитание. Все другое пока не доказано.
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:40
Натуся Posts: 2554
|
Моя предидущая сука кавказа ""пыталась вязать"" и кобелей, и сук. Собаки таким образом утверждают своё место в иерархии. Это не вязка)) А кобель ходил со мной везде, и собаками общался много, постоять за себя мог, но обижать никого первым не стал бы. Собака была воспитана и уверена в себе, вот и всё.
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
09.09.2014 18:50
fasttaker Administrator Posts: 151
|
Натуся написал(а): Моя предидущая сука кавказа ""пыталась вязать"" и кобелей, и сук. Собаки таким образом утверждают место в иерархии. Это не вязка)) А кобель ходил со мной везде, и собаками общался много, постоять за себя мог, но обижать никого первым не стал бы. Собака была воспитана и уверена в себе, вот и всё. "Утверждение места в иерархии" - это одно. А особенное восприятие собаками кастрата - это другое. Приведите кастрата на площадку, где гуляют кобели (некастрированные) и посмотрите, что будет. Все мои предыдущие посты основаны на моих личных наблюдениях за собаками, и общениях с остальными людьми, кто лично за ними наблюдает. Больше продолжать дискутировать по данной теме не буду, нет времени. Свое мнение я сказал. С ним можно считаться, так же можно на него и забить.
|
• ссылка
|
09.09.2014 19:06
БНВ Posts: 2670
|
У моего соседа кобель кастрат, дворняга страшно злобный на собак, собственно из- за этого и лишился причиндалов, однако злоба нем так и остался, во всяком случае кидается на мою суку. Мне кажется, Джея надо кастрировать, он сам измучается и всех изведет, это что- то ненормальное, как бы у него какой болячки не приключилось от такого постоянного возбуждения. А охранять он будет, там же еще и другие мотивы есть- территория, еда, его дом
|
• ссылка
|
09.09.2014 19:34
Натуся Posts: 2554
|
Я писАла, что занималась с собакой. Сначала ОКД. На площадке было 18 собак, большая часть из них кобели. Никакого особенного отношения к своему кобелю я не замечала. Собаки по 30-40 минут до и после занятий находились в свободном полёте и абсолютно нормально общались. Точно так же было постоянное общение с другими собаками в течении всей жизни. Мы постоянно гуляли в лесу и если встречали вменяемых собак и хозяева были не против - собаки играли вместе. Так что здесь я с вами не соглашусь.
А что касается дискуссий по этому вопросу - они на форуме возникали неоднократно, и зачастую каждый остаётся при своём мнении. Ну так на то он и форум, чтобы общаться и обсуждать...)))
Приношу извинения за столь длительную дискуссию в теме Джея, модераторы могут почистить тему.
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
09.09.2014 19:49
Чингиз Posts: 580
|
Я живу в Бельгии и здесь практически нет кавказских овчарок (видела 2 или 3) или каких либо других крупных собак, даже сенбернаров нет. Во первых, надо или слишком много для них готовить (много работы) или ето слишком дорого - слишком много ест. А во вторих, как, их же нужно воспитивать! А то они могут укусить! У нас польская подгалянская овчарка, кобель 1 год, и мне тут его советуют кастрировать чтоби он для меня женшини не был опасен. Кастрация здес часто метод воспитания для кобелей. Тем не менее у многих кобели не кастрирваны, конечно в основном здесь держат Голден ретривер или лабрадор или бордер колли. А вот суки все поголовно стерилизованы. Наш кобель пока не кастрирован, поведение нормалное, конечно, заниматься надо, но все подряд пока не вяжет. да, к собакам здесь относятся по другому. Никто не понимаэт почему я готовлю пищу для моей собаки, то есть варю каши. Но тут и для детей каши не варят :-) для собак тем более не будут. Конечно здесь цены на газ не такие как в России.
|
• ссылка
|
09.09.2014 23:33
Ninesa Posts: 753
|
Удивительный у нас гуманизм получается!)) Здесь зоозащитный форум, а мы обсуждаем, что собаку с проблемой (скорее всего медицинской, т.к. здоровая собака так себя обычно не ведет) нужно бить "хворостиной поперек хребта". Почему у мужчин такое болезненное отношение к этому вопросу?? Не нужно собаку ровнять по себе. У собак нет такого бережного отношения к своим яйцам, они их потерю не замечают. Откуда эти странные мифы берутся? Не ухудшаются рабочие качества, и отношение кобелей не меняется, знаю по собственному опыту и по опыту многочисленных знакомых. У меня кастрированный кобель, да, не кавказ, крупный дворянин. Кастрировала потому, что нападал на всех кобелей подряд. После кастрации он стал думать, прежде чем напасть, у нас даже появились друзья - мальчики, что раньше было невозможно себе представить. Но он по прежнему считает себя главным, может устроить трепку кобелю, если что-то не по его, лапы на себя он ставить не разрешает. Есть у нас одна проблема, он не любит бойцовых собак на поводке, весной напал на кавказа, который был в полтора раза больше него, и отсутствие яиц ему, к сожалению, не помешало. Меня охраняет, причем именно тогда, когда это действительно нужно, хотя никто его этому не учил.
-- http://ninesa.info/
|
• ссылка
|
10.09.2014 18:14
Дмитрий Иванов Administrator Posts: 8221
|
Привез вчера Джея к себе домой, сегодня съездили с ним в Беланту. По заключению врачей (СКАН) никаких патологий в мочеполовой системе не выявлено, медицинских показаний к кастрации нет.
Вчера наблюдали эти самые взаимоотношения Джея с работником. В общем, работник откровенно с ним не справляется. Садки - это вторично, там собака вообще его не слушается, тянет куда попало и делает что хочет. И это уже вошло в привычку. Когда его взяла сама Наталья Текс, одернула, он сразу стал гораздо покладистее. На меня не сделал вообще НИ ОДНОЙ попытки садки, на Антона тоже.
Активный, конечно, невоспитанный, не умеет ходить на поводке. Зато не агрессивный совсем. Я не вижу, какие тут могут быть проблемы с пристройством.
Предлагаю перевезти Джея на другую передержку - сменить ему окружение, чтобы разорвать вредную привычку.
|
• ссылка
|
10.09.2014 18:36
БНВ Posts: 2670
|
Но он же там насиловал все движимое и недвижимое- или это такой протест против заключения в вольере? Свободу попугаям?
|
• ссылка
|
12.09.2014 17:08
Надежда Ломи Moderator Posts: 5592
|
Да просто Джей не дурак на самом деле. Он вовремя сообразил - Дмитрий солидный мужчина и если ему ответит, то будет локальный конец света. ))) А если еще и Антон..))) А работник видимо не внушает Джею ТАКОГО беззаговорчного уважения...
|
• ссылка
|
12.09.2014 18:25
БНВ Posts: 2670
|
Там еще суки течные, а он мальчик впечатлительный
|
• ссылка
|
12.09.2014 18:41
Надежда Ломи Moderator Posts: 5592
|
Да ходок Джек, что и говорить. Тот еще ухажёр... Но у всех у нас свои недостатки...
|
• ссылка
|
12.09.2014 18:49
oKoiiika Posts: 1179
|
Он такой красотун, шо имеет право) чего там девки, вон покрышки, и те его)))
|
• ссылка
|
28.09.2014 21:24
Натуся Posts: 2554
|
Джей классный, фото не передают в полной мере его очарования. Он большой, башка огромная, на фоне высокого роста лапы кажутся некрупными, хотя на самом деле они очень мощные. В первый раз он не захотел ко мне подойти, осторожничал. А на следующий день уже вовсю вилял хвостом и подставлял свою башку, чтобы почухали:-))
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|
08.11.2014 12:07
Irish@ Posts: 29608
|
Вот таким наш Джей занимается в свободное от работы время)), причем делает он это так, что покрышка уже залакировалась вся и на ней появились дыры)))
-- О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
|
• ссылка
|
08.11.2014 13:04
Натуся Posts: 2554
|
Бедный Джей. Главное, чтобы дыры не образовались на его хозяйстве от такого усердия. Жалко собакина...
-- Любишь меня — люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью… — Эрнест Сетон-Томпсон
|
• ссылка
|