29.03.2012 18:45
Гость
|
Di
Так никто и не собирается его пока притравливать)) Именно идет разговор о такой возможности. У нас ее нет. Но есть же заинтересованные этим люди. Вот и обсуждаются возможные пути к решению проблем.
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 18:45
Di
Posts: 840
|
Lilit написал(а): Ну к мячикам он лениво относится, хотя можно развить наверное. Можно за великом или на роликах.... Пока ему и просто прогулок хватает, помогает, он не привык много ходить. но проблема которая сейчас осталась нерешенной - именно подьезд. Сама не знаю....пока просто пру своей дорогой с упорством барана таранящего ворота...
Lilit, вы знаете, мне кажется что для того чтобы перебороть "проблему подъезда" нужно просто гораздо больше времени.
А нагрузки, я думаю он и сам постепенно будет просить все большие для себя нагрузки.
--
 
"В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей. Когда они начнут обвинять людей?"
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 19:15
Di
Posts: 840
|
Basta написал(а): Di
Так никто и не собирается его пока притравливать)) Именно идет разговор о такой возможности. У нас ее нет. Но есть же заинтересованные этим люди. Вот и обсуждаются возможные пути к решению проблем.
Да я вас поняла, поэтому и написала, что если его кто-то из охотников возьмет на совсем, то это хорошо, вот и будут бороться друг с другом. главное чтоб потом обратно не сдали и были готовы и к выкрутасам и ко всему остальному.
Я прошу прощения, что так много понаписала, но это все скорее всего потому что "больная тема" (тоже наверное клин в мозгу), просто не очень хорошего мнения о некоторых "Московских охотниках" так называемых, которые так развлекаются, и вот с этой фразой "охотничья собака должна охотиться - потому, что у нее инстинкты" одно время меня очень, очень сильно достали и видимо выработали у меня определенный рефлекс
Просто у некоторых все тупо ограничивается этой фразой и более никаких аргументов и без учета особенностей самой собаки. Извините, просто я так не могу и видимо по этому "Остапа понесло....". (все держу себя в руках и помалкиваю)
Еще тогда длинный пост писала, тк не согласна с тем что притравка сделает спокойнее (но это опять таки сугубо личное мнение).
--
"В 70-х годах они обвиняли доберманов, в 80-х они обвиняли немецких овчарок, в 90-х годах они обвиняли ротвейлеров. Теперь они обвиняют питбулей. Когда они начнут обвинять людей?"
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 19:16
Lilit
Posts: 4713
|
ну попросит - дам) можно и дрессурой гонять по лесницам барьерам) а может правда на апортировку подсажу....время покажет....по подьезду.... этой надеждой и живу, борясь с ней ежедневно. Просто других идей кроме дать больше времени у меня нет( Ну или сменить подьезд.... Но чегойто породники тоже не горят желанием его у меня забрать)
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 19:20
Гость
|
Di написал(а): Basta написал(а): Di
Так никто и не собирается его пока притравливать)) Именно идет разговор о такой возможности. У нас ее нет. Но есть же заинтересованные этим люди. Вот и обсуждаются возможные пути к решению проблем.
Да я вас поняла, поэтому и написала, что если его кто-то из охотников возьмет на совсем, то это хорошо, вот и будут бороться друг с другом. главное чтоб потом обратно не сдали и были готовы и к выкрутасам и ко всему остальному.
Я прошу прощения, что так много понаписала, но это все скорее всего потому что "больная тема" (тоже наверное клин в мозгу), просто не очень хорошего мнения о некоторых "Московских охотниках" так называемых, которые так развлекаются, и вот с этой фразой "охотничья собака должна охотиться - потому, что у нее инстинкты" одно время меня очень, очень сильно достали и видимо выработали у меня определенный рефлекс
Просто у некоторых все тупо ограничивается этой фразой и более никаких аргументов и без учета особенностей самой собаки. Извините, просто я так не могу и видимо по этому "Остапа понесло....". (все держу себя в руках и помалкиваю)
Сочувствую. У нас есть не менее эпохальные фразы, когда их произносят, тихо(а иногда и громко) звереем))))))))
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 19:43
Rina
Posts: 1155
|
У меня чужую собаку(отданную мне на две недели) не забирают уже почти два месяца.Обещают в середине следующей недели...Я к ней даже привыкла..Постригла,прививку сделала ей..Она расцвела и потолстела))))только деньги у меня кончились,совсем....Хотела зверя кусачего взять попробовать,но ,боюсь,так устала от чужих зверей..
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 19:55
Lilit
Posts: 4713
|
*всхлипываю и размазываю сопли кулачком.
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 20:01
Rina
Posts: 1155
|
Подожди,может забирут её всё-таки?Она ,кстати,поспокойней стала.Только жутко лизуче-прыгучая.Если не увернуться-зацарапает и залижет.И ещё она не умеет рычать,совсем.Сплошной приставучий позитив.Очень нас любит, и меня и Клашу.
|
|
• ссылка
|
29.03.2012 20:11
Lilit
Posts: 4713
|
аааааа............ Давай поменяемся а?))))))))) хочу ласкучее лизучее и рычать не умеющее)
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 10:22
Rina
Posts: 1155
|
У неё аллергия,плохо с желудком,и она воет одна...Только через месяц как то наладилось в организме.А ещё она спит только на моей голове.А так дивный зверь!))
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 13:17
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Лилит, у меня Шерри такой же. И обычные приемы с этими собаками не работают, а делают только хуже. Их действительно клинит в некоторых ситуациях. Он сам прекрасно знает, что не уммет вести себя в подъезде, или на прогулке, и уже заранее готовится к тому, что может огрести за это. И когда Вы его там пинаете, или прижимаете, да неважно что, при любом отрицательном воздействии на собаку - Вы только закрепляете этот клин, и нежелательное поведение. Даже брызгание этим спреем, это, возможно, и сработает от неожиданности первые несколько раз, но потом он привыкнет и плевать будет на все на это. Вы совершенно правильно написали, его можно только убить, но не заставить силой себя вести как Вы того хотите. На мой взгляд, тут работает один-единственный способ. Обезопасить себя от его выходок - если жрется - выводить только в наморднике, ссытся - одевать памперс, и.т.д. Естественно, водить только на поводке, и физически удерживать от попыток броситься на кого-либо. Но при этом полностью убрать любое отрицательное воздействие на собаку, не прижимать, не орать, только полный игнор попыток нежелательного поведения. Если сильно повезет, через достаточно длительное время таким способом удастся разорвать сложившийся порочный круг, и пса перестанет клинить только от одного факта вывода за дверь квартиры. При этом, если вдруг собака начинает вести себя более спокойно - это, конечно же, нужно обязательно вознаграждать. Но в любом случае, все это сильно надолго. За пару недель тут ничего не решишь.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 16:17
Lilit
Posts: 4713
|
Антон, вы понимаете..... ситуация другая.... собака то на пристройство. Пристроить ТАКУЮ сволочь я не могу. Никто в здравом уме себе это чудовище не возьмет. У меня выбора нет. Потому как хозяйке его не вернуть, она его досмерти боится. Я его в наморднике к ней в гости привела - показать как Гоша подстригся, так она дверь открыть сначала боялась, и не верила что мне удалось на эту сволочь нацепить намордник, и я жива. Посмотрела через щелочку - убедилась, тогда поверила. А себе я его также оставлять и терпеть эту жизнь на пороховой бочке я не намерянна, у меня ребенок. Так что выбор у него между 3 вариантами - сдасться, придушу сама в процессе когда совсем озверею, или отчаюсь и своими руками сдам на усыпление. Я преклоняюсь перед вашим терпением, но одно дело когда ты понимаешь что собака такая из за твоих ощибок, и можешь себе позволить такой экстремал на 10 ближайших лет, и совсем другое когда собака чужая, никаких угрызений совести по отношению к нему у меня нет, не я его воспитывала и не я запустила до такого состояния. Причем замете он совсем не невротичен. Собака - доминантная сволочь. 100%.
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 16:28
ольга стася
Posts: 9737
|
Лиль, а если его из подъезда на руках выносить? или в переноске? реакция будет такая же?
А выдрать, как сидорову козу, пока не ляжет? Может помочь.
--
Время - хороший лекарь, но плохой косметолог.
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 16:34
Буслай
Posts: 456
|
Lilit, У меня была похожая ситуация...Взяла щенка спаниеля(пожалела подругу). К соседке пришла подруга, выпросила у меня, типа надо, жить без неё не могу и т.д. и т.п...Через год приводит заберите свою собаку она не воспитанная, я в шоке...Но девку забрала,,,сказать, что она была не воспитанная мало сказать, она в ГОД, была не привита, грызла всё что попало в зубы, не ссала, а срала где попало, короче почесала я репу и отдала знакомому охотнику, он сказал, что перевоспитает(уехала в Москву на ПМЖ)...А через некоторое время увидела я девушку на улице...Может это покажется кому то жестоким, но укоренение совести не было...
Согласна с вами на все сто, если бы ошибки в воспитании допустила я, то боролась бы и терпела(борюсь и терплю)...А в таких ситуациях...
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 18:00
Антон Крупенников
Posts: 504
|
Ошибки в воспитании, они, конечно, могут довести ситуацию до полного крандеца, но все же первичны тут гены. У меня, все же, Шерри далеко не первая собака, и собачки куда более серьезные у меня были, вплоть до отказных кавказов, но ничего даже похожего никогда не возникало. Так что это, в первую очередь, наследственность.
А выдрать, как сидорову козу, не поможет. Если я правильно понял характер этого милого терьерчика, он не сдастся. И если и ляжет, то только получив травмы, несовместимые со здоровьем и жизнью. Он не сдастся, у него воля посильнее нашей, человеческой, будет. Тут единственный шанс - договариваться по хорошему. И если собака идет на пристройство, то и стараться найти ему таких хозяев и такие условия жизни, что потенциальный вред от его действий минимизировать, и при этом чтобы и люди его терпели, а не пытались под себя сломать. Это вполне реально, может это и не очень правильно, но вокруг многих собак хороводы водят, и еще радуются этому. Он же ведь, я так понял, только в определенных ситуациях безумствует, а так, дома - нормальный, ласковый песик. Вот и попытаться пристроить, чтобы провоцирующих обстоятельств просто по жизни не возникало. Может, где-нибудь за городом, да за глухим забором, он и не так ужасен будет. И охранник неплохой скорее всего, к тому же.
--
С уважением,
Антон Крупенников
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 18:46
Динарик
Posts: 313
|
А вот интересно - а если действительно сменить (хоть на неделю) обстановку? - убрать подъезд на который его клинит (например посадить на передержку в частный дом или хоть просто в другой дом и подъезд соответственно). и посмотреть на реакцию. если он будет нормально реагировать на другую окружающую обстановку - значит дело действительно в конкретном раздражающем факторе (подъезде). ну вы меня поняли. и тогда когда вы его отдадите у хозов проблем будет меньше. ну или что-то в этом духе. а не поможет - значит дело не в подъезде.
|
|
• ссылка
|
30.03.2012 19:24
Rina
Posts: 1155
|
Да я забрать попробую-только что-то не забирают у меня чужого зверя....
|
|
• ссылка
|
31.03.2012 1:18
Lilit
Posts: 4713
|
Рин буду очень благодарна. Хоть на недельку потестировать, сама понимаешь я заберу) чесно чесно) Хотя если ты с ним договоришься, и скажешь что супер пупер песик......Я переду, отключи телефон и повешусь)))))) Просто хочу посмотреть именно в других условиях. По поводу выдрать... я собак не бью, считаю это бесполезным, а скорее даже имеющим обратный результат. действую заваливаниями до полного подавления. Это и физичесское и моральное унижение. Работает впринципе но.... хреново. Результат то есть.... стал слушать команду место - изначально за нее бросался. Хотя вчера опять его в двери заклинило(((((((( Двери, даже не столько подьезд а именно двери - точнее ограничение его свободы дверями - вот тут затык. Т.е в чем то он позиции сдал. Рядом стал ходить например, ко мне с обходом делает. На собак на улице больше не швыряемся, и там нас не клинит. Но он не подчинился. Я расширяю границы - и везде нахожу доминирование с его стороны. Вот например вчеращняя прогулка - супер погуляли, даже в подьезде всего один раз гавкнули, я была очень довольна. ЗАвела домой, взяла на поводок Тошу ( таксо невротик, хотела выйти.... но Гоша был не согласен оставаться...опять почти драка в проходе. Т.е любое требование - попытка доминирования с моей стороны - он бросается. С тем чем работали - он сдался, хотябы условно но прогнулся в этих областях. Но в целом - нет. Он не сломался. обычно ты отвоевываешь несколько позиций у собаки - и все, она подчиняется автоматом во всем. А тут.... каждый шаг вправо влево - и опять война не на жизнь а на смерть. За каждый милиметр его всевластия. Стойкий солдатик.... Один плюс - маленький)))))) Кавказ с таким характером сразу бы на цепь пошел.... априори. Или к зекам. я чесно говорю я никогда до сих пор не встречала таких непрогибаемых доминтов, и всегда считала что это чтото типа легенды.... в книжках описанны что не сдаются но чтоб в живую увидеть....да еще и угораздить на такое нарваться((((((
|
|
• ссылка
|
03.04.2012 15:53
Lilit
Posts: 4713
|
Девкииииии)))))))) кажись ручки на терьера нашлись)))))))))) вот именно такая зараза и нужна, не поверите....3 дня я девушку послала подумать.
|
|
• ссылка
|
03.04.2012 15:54
user-1704
Posts: 861
|
Интересно))))
|
|
• ссылка
|
