ГЛАВНАЯ НАШИ СОБАКИ НАШИ РЕКВИЗИТЫ КОНТАКТЫ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ МЫ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ

КО-КОМАНДА

КОМАНДА ПОМОЩИ КАВКАЗСКИМ ОВЧАРКАМ, г. Москва
Мы спасаем Кавказских овчарок, попавших в беду, на собственные средства и добровольные пожертвования сочувствующих нам людей.
Наши собаки   Как помочь Команде   Финансовый отчет   Сайт
Имя пользователя
Пароль


зарегистрироваться | забыли пароль? |
Сейчас на форуме: Поиск по форуму >>

Актуальные темы | Последние сообщения |

Raven - все сообщения пользователя

16.12.2011 12:03:21
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven
Есть ли красивые фото этой собаки? телефон чей давать в объявлении и приблизительный текст (текст могу составить и сама, просто общая инфа: в какие ручки собака отдается, в Москве или еще где, возраст, заключается ли договор на собаку с будущим владельцем и т.д.) Хочу помочь с пиаром этого мальчика. Всю рекламу этой собаки буду оплачивать сама.
16.12.2011 13:05:46
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven

Shita написал(а):

ой, спасибо большое! щас придумаем текстик.

Вам какого размера (сколько слов\знаков ) ?



Мне ребята суть нужна по собаке. Кому готовы отдать и т.д. Возраст собаки, телефон человека который будет принимать решение о пристройстве. Куда отдаем за город или в квартиру. То что не на цепь это я знаю.
Тексты я умею сама составлять, при необходимости делаю заказ копирайтерам или журналистам.
По сабжу: раньше пристраивала совсем безнадежных.
Рекламу подавать умею, это моя профессия.

Объявления буду подавать платные- прилепленные,+ реклама в Яндексе и Гугле. Если совсем безнадежно значит буду выкупать места под платные баннеры на соответствующих ресурсах. Я могу подать рекламу уже сегодня.
Пиарить предпочитаю по одной собаке (одну пристроим, беремся за следующую)
16.12.2011 13:47:28
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven
Я уже ранее размещала рекламные статьи в пользу кавказ-команды:
вот пример материала
http://www.zoopicture.ru/soobshhjestvo-pomoshhi-kavkazskim-ovcharkam-ko-komanda/
http://www.petshealth.ru/49/ms/124.html (тут на фото правда, мой щенок)
и так далее.(выбираются профильные площадки, копирайтер пишет текст после этого статью размещаем на сайте, статьи размещаются -навсегда)
Размещение продолжу зимой.
Аналогично можно создавать баннеры на подобие вот такого: http://www.baltsind.ru/Aviary/1.jpg (это художник специально рисовала с моей собаки)
16.12.2011 13:52:13
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven

Shita написал(а):


А у нас есть   собаки, которые сидят на платных передержках  много лет... по причине  старости, и характера.. и мы уже всякую надежду потеряли куда-то их пристроить



На про очень проблемных, тут можно сказать что не всегда их и нужно пристраивать. Я конкретно-про птиц. Сильно больных, которым нужен профи для ухода, я и не пристраивала. Потому что новичок такую птицу убьет на следующий день.
16.12.2011 14:39:27
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven
Ну во общем решайте ребята. Может какого то другого кобеля стоит пристраивать начать.  Тогда укажите его - параметры. но этот такой красавец. У вас же у самих в объявлении написано- нужна помощь с пиаром.
16.12.2011 15:23:59
Topic:
молодой кобель (ДЛ Жафрей)

Raven
Raven

Shita написал(а):

Raven написал(а):

Ну во общем решайте ребята. Может какого то другого кобеля стоит пристраивать начать.  Тогда укажите его - параметры. но этот такой красавец. У вас же у самих в объявлении написано- нужна помощь с пиаром.




конечно, НАМ очень нужна помощь  с пристройством!!!
Просто "наверху" (  ) видимо еще не решили,  наш это пес, на нашем попечении и обеспечении, или НЕ НАШ. если второе, то там у них свои и пиарщики есть, и сами его будут оплачивать, а у нас тема будет висеть в качестве информационной.

Другого кобеля, с удовольствием предоставим!

Вот, Бер:  - тоже отличный молодой КО, сидит у нас уже давненько. или Джейкоб , постарше...  давайте в их тему перейдем,  если за кого-то возьметесь ?
у Бера фото поприличне... но характером он посложней, а Джейкоба еще врачу надо разок показать.



Возьмусь за обоих. Начну с Бера. (дело в том что нужно пиарить по одному к сожалению, чтобы объявления на время проведения рекламной акции не конкурировали друг с другом-это истощает бюджет, и распыляет внимание клиентов.) Пристроим Бера, будем работать с Джейкобом. Я отпишусь уже вечером. Рекламную кампанию при условии уже готовой инфы по собаке- можно начать сегодня же вечером (что бы объявления уже показывались).
17.12.2011 0:41:52
Topic:
Кобель от хозяев -Бер

Raven
Raven
Так запустила рекламную кампанию на Гугле и Яндексе. + Подала премиум объявления в Из рук руки, авито, сландо.
Завтра посмотрю куда еще можно подать.
20.12.2011 20:00:37
Topic:
Мамонтовский кобель (Малыш)

Raven
Raven

Rada написал(а):

Думаю мамы и владельцы собак одновременно , со мной согласятся.Ох как не хватает сейчас советского ДОСААФ и их контроля за владельцами служебных пород. Из-за такой самоуверенности, потом в СМИ появляются статьи о собаках-пожирателях детей, призывы к запрету содержания таких пород в городской среде и прочее.



ну в таком случае виноваты будут оба. И родитель который не смотрел за ребенком и владелец оставивший собаку у магазина. Но вот пристрелят если чо собаку. (пес и будет в этой ситуации крайний)

Я не привязываю собак из-за того что могут украсть или навредить собаке. Детей-садистов -полно. У ребенка в школе один мальчик периодически в дурке расслабляется, последняя выходка- поджег чужую собаку бензином. И ничего ему за это не было, родители еще обставили это так что собака сама виновата (дескать у нее была мокрая шерсть и мальчик хотел ее подсушить).

А про взрослых-уже молчу. Муж недавно в ветеринарке видел сцену: мужчина расстроен офигенски был. Гулял с собакой и ей с винтовки пневматической прострелили почку. Купчино, СПб
Собака рабочая была. Умерла уже в клинике. Стреляли из машины, просто по приколу. А теперь прикиньте такой шутник ([урод]) увидит пса привязанного у магазина? Да его расстрелять 5мин., окружающие даже не поймут откуда стреляли и что с собакой.
Да добавлю, парень это в МЧС с псом работал. Вот так ни за что угробили рабочую собаку.
21.12.2011 23:26:03
Topic:
Кобель от хозяев -Бер

Raven
Raven

Shita написал(а):

В печатные версии хорошо работает, если с фото. (фотооб'явление).
Спасибо!!
Еще во всяких группах типа контакта , жж размещают..


Мне не подать рекламу с фото, требуют большого разрешения фото. Прошу прислать в личку ссылки где можно скачать. Заранее спасибо.
22.12.2011 12:55:05
Topic:
Мамонтовский кобель (Малыш)

Raven
Raven

Антон Крупенников написал(а):

Rada написал(а):

Дог-хантеры, это не так просто. Я не знаю как в Москве, у нас в Питере начинается война. Собак не первый месяц травят во всех районах города. В результате есть пострадавший ребенок, который видимо что-то поднял, а потом засунул пальцы в рот. В несколько приютов приходили люди, желающие помочь, с ЗАПЕЧАТАННЫМИ упаковками кормами, который после вскрытия собак и кошек оказался отправленным. Все, наверное, знают про лабрадора Юрия Гальцева. Одному из директоров приюта, начавшим с ними борьбу, пригрозили расправой с внуками. Это достаточно сильное сообщество, типа скин-хедов. И борьба здесь нужна только на законодательном уровне. А над нашим законом о защите животных только смеяться можно, если тебя застанут отрезающим ногу животному, причем 10 человек и в солнечную погоду (чтобы в тумане не померещилось) - тогда привлекут, наказание, правда смешное, да и справку от психиатра нынче получить не сложно.

По двум ветклиникам, помогающим приютам, где также были отравлены животные, только что закрыты уголовные дела, за не именеем подозреваемых!!!!, которые были засняты на видеокамеру при входе.
Зафиксировать на форуме - в милиции, извините, в полиции над вами поржут. У нас не могут закрыть сайты открыто призывающие к насилию, с подробным описанием методов и процесса, а вы про сообщение...
А Вы, Антон, готовы на карту поставить жизнь своих собак ради того, чтобы ненадолго (пока будут лечиться) выбить из игры пару челловек?

А то, что во всех случаях собака будет пострадавшей безпричинно - это точно.


 
Что-то у вас там в Питере жуткое творится... по Вашим описаниям получается, что чуть ли не полгорода только спят и видят, как уморить побольше собак... я б из такого города точно свалил бы побыстрее.
То, что бороться с дог-хантерами юридическими методами едва ли возможно, это понятно. Страна такая, тут не то что собак, людей то защитить некому, если эти люди не принадлежат к особой касте. Про это мне можете не объяснять. Про юридическую чистоту я имел ввиду немножко другое, не привлечь ублюдков к ответственности за публикацию сообщений на форуме, это понятно, что не пройдет. Я имел ввиду, что если такого ублюдка хорошенько порвет собака, и при этом он засветится в том, что собирался эту собаку убить - то к хозяину претензий не будет. По крайней мере в Москве, уж не знаю как в вашем страшном Питере. И риски тут минимальны не только юридические, но и для собаки - эта мразь может навредить только безобидной псине, против серьезной же они абсолютно неэффективны. Мой Малыш слишком добрый, и для такой акции не годится, а Шерри хоть и свиреп, но мелковат, в одиночку не потянет, но в паре с каким-нибудь волкодавом я бы его выпустил на эту мразь поохотиться. Он быстр, обладает молниеносной реакцией (ухитряется увернуться от пейнтбольного шара, мы офигели, когда однажды взяли его в пейнтбол поиграть), и что подстрелить его из пневматики, что ударить рукой или ногой - почти нереально. При этом кусается он не хуже любого бойцового питбуля. В общем, на пару с псиной покрупнее им даже пару этих хантеров покоцать было бы не трудно. И вывело бы из строя это не двоих, а куда большее количество народа, так как мразь эта по определению труслива, и узнав о такой подставе, по крайней мере по сообщениям собачников на форумах они бы ездить перестали.
 
А вообще, наиболее эффективный путь борьбы с мразью - убить их сайт. Если не где поделиться своими достижениями, то и вся их деятельность лишается смысла. Непрерывная DDOS атака на их форумы была бы эффективнее любых силовых или юридических мер противодействия.



Про законы- во-первых у нас была Матвиенко. А эта дама вообще не обсуждается. И мы ее не выбирали, выборы были сфальсифицированы. А потом ее уже назначали.

Во-вторых- про уворачивание от выстрела-это полная ерунда. Матадор стреляет на 150 метров, вы даже не увидите откуда стреляли, собаку нашпиговывают и все. Возможно хватит одного выстрела в глаз и дело будет сделано.
Точность у пневматики высокая, намного выше чем у гладкоствола. Стреляют обычно из машин, просто ездят по городу и выискивают удобное место и цель. Это у многих такое хобби.
в-третьих-добрую половину такой ненависти заслужили сами собачники.
О нет! Я не оправдываю садистов, но посмотрите на это с другой стороны. Многие ходят без поводка в городе.
Я не заикаюсь о наморднике, он не нужен если есть поводок. у многих (да что там почти все) собака не посещала послушку и когда какая нибудь драка их собака никак не откликается на команду ко мне и рядом.
А теперь возьмем кавказов. (ближе к теме)
У нас на кургане гуляет с кавказом дама. Он у нее вообще не управляем. Грубо говоря когда она идет со своей собакой все страются исчезнуть. Он ее тащит на поводке (это он с ней гуляет а не она с ним). Если он у нее сорвется, она ничего не сможет сделать, так для него она не авторитет.
А отсюда уже истории такие, а-ля алабай напал на ребенка и рвал его приезда мчс. А хозяин!!! боялся подойти и снять собственную собаку с ребенка. Он очковал грубо говоря.
Далее у нас тут мероприятия проводили с ВПР и кавказцами. Там было много питомников. Так вот я не буду писать здесь кто, но люди боялись собственных кобелей.
Так что я как собачница против садюг, но такую ненависть собачники разжигают во многом сами. Своим наплевательским и пофигистичным отношением к серьезным собакам.

Я уже молчу про привязанных собак у магазинов. У меня немка за полчаса перегрызает веревку и оле-оп она свободна и может бегать где угодно.
Есть люди которые гуляют на детских площадках с собаками без поводка. И на все у них один ответ "Эта собака никогда не кусала детей". И мне не понятно зачем они это делают. У меня 2 овчарки, и они всегда на поводке, потому что я знаю в теории они могут покусать кого угодно и зачем мне это проверять на практике.
У нас во дворе лабрадор (весьма агрессивный). Уже пару раз пытался укусить моего сына (просто пуховик подрал), пришлось в следующий раз выйти с нагайкой во двор. Теперь! уже после нагайки этот мужчина ходит с ним на поводке, но никакие увещевания не действовали на него. А как же ведь лабрадор-это добрая порода собак, это его аргумент.
Так что итого нужно всегда помнить:
Собака-это холодное оружие. А с оружием нужно вести себя аккуратно.
Во всех натравливаниях и небрежности владельца- расплачивается пес. Это его травят и стреляют, а не дурня хозяина.
22.12.2011 14:06:24
Topic:
Мамонтовский кобель (Малыш)

Raven
Raven

Антон Крупенников написал(а):

Я писал не про уворачивание от спортивной пневматики, а от пейнтбольного шарика. Это такая штука, из которой люди стреляют друг в друга, как правило с небольшого расстояния, играя в войнушку. Я не знаю параметры этого оружия, но синяк метров с десяти набивает приличный. Играют в очках, хотя, насколько я знаю, там по сертификационным требованиям заложено, что и без очков глаз выбить невозможно. Обычно это оружие автоматическое и стреляет очередями, но в нашем случае это был детский пейнтбол - полуавтоматическое оружие (после выстрела нужно за ручку дернуть для перезарядки), чуть меньше шарик, хотя скорость полета на глаз примерно такая же. Увернуться при хорошей реакции реально, хотя и довольно сложно.
Теперь про настоящую пневматику и дог-хантеров. Я имел дело с пневматическим оружием, штука это действительно достаточно опасная и убойная. Но там есть один момент. Пуля довольно легкая, и очень быстро теряет убойную силу. В упор - пробивает книгу, толщиной больше тысячи страниц. С десяти метров - еще опасно при попадании в глаз, может пробить кожу, но до внутренних органов уже точно не дойдет. Со ста метров - едва ли набьет синяк. Поэтому, чтобы причинить собаке серьезный вред - стрелять нужно почти в упор, метров с пяти или меньше. Наверно, это в ряде случаев действительно возможно. Но остаться при этом незамеченным - нереально. Как правило, эта мразь труслива. И попадаться совсем не хочет. Но если в вашем городе такая обстановка, что можно в людном месте, на глазах кучи народа, стрелять по собаке под громкие аплодисменты - ну уж извините, я писал уже, я бы из такого города бежал бы не оглядываясь, безотносительно собак. В Москве, к счастью, все же полегче как-то.

Кстати, если Вы заметили, у меня две собаки. Второго, Шерри, я у магазина не привязываю. И вообще предпринимаю экстремальные меры предосторожности, при его выгуле. Хотя он и не кавказ совсем.

Малыш, в отличии от Вашей немки, поводок грызть и не пытается. Впрочем, если его оставить на полчаса, он, может, и начнет сильно нервничать. Хотя скорее всего будет лежать и ждать меня, он мне доверяет. Но я таких экспериментов не проводил и не планирую, я просто сам рехнусь от нервотрепки, за такое время. Он меня ждет пять, ну может максимум семь-восемь минут.



Про пневматику спорить не буду. Тут мой муж более силен в характеристиках. Писать марки здесь не буду, т.к. это будет как реклама этого оружия. Я отправлю вам в личку сайт.
Из пейнтбола зря стреляли в собаку, она может потом боятся любого стреляющего предмета.
Про стрельбу на глазах кучи народа- Там зачастую действительно невидно откуда стреляли. Стреляют из машины слегка опуская стекло. После выстрела стекло поднимают и вы просто видите ряд припаркованных машин.
А про привязанных собак, так Вы не обижайтесь, просто привязанная собака это весьма уязвимый объект для издевательств. Я об этом помню и не подставляю своих псов. Город большой, сумасшедших много, их же даже не посадят если чо.
22.12.2011 14:38:06
Topic:
Мамонтовский кобель (Малыш)

Raven
Raven

Антон Крупенников написал(а):

Кстати, будете в Москве, могу поделиться кусочком веревки, посмотреть, как Ваша немка ее грызть будет. Я однажды с полчаса потратил, пытаясь перерубить эту веревочку топором. Потом пошел в Альпуху за специнструментом, для перерезания таких веревок. Потому что от топора на ней даже следа не оставалось. Эдельвейсовская статика 10.5 с кевларовой оболочкой. За немку точно будете спокойны, не убежит.
А вот мой Шерри, привязанный этой веревкой, однажды таки вырвался на свободу. Но он ее не грыз, а взял и развязал булинь. Я сначала думал - случайность, но потом посмотрел все в действии - действительно зубами развязывает. А вот восьмерка ему оказалась не по зубам, не справился...


Она такая хитрая сучка Один раз у меня просто вывернулась из ошейника туго кстати затянутого. У нее шкура легко отделяется от тела и там всегда есть некий запасец вывернутся. На нас напали дворовые собаки у гаражей и она хотела с ними драться, еле поймала ее. Испугалась сама до заикания. Теперь в шлейке+ошейник ходит.
Вот она:
24.12.2011 1:09:13
Topic:
Кобель от хозяев -Бер

Raven
Raven


Вот решила еще по подавать фотообъявления (к сожалению Новый год, наверно людям не до газет будет). Буду пока подавать каждую пятницу.
Посмотрите текст, его можно править в объявлении. В объявлении решила "соплей" не писать, так как Берту это не нужно. И по фото видно что он красивая собака.
24.12.2011 2:39:34
Topic:
Кобель от хозяев -Бер

Raven
Raven

Shita написал(а):

Он без "т"   у нас есть Бер и Барт.



Отредактировала. Я его просто про себя Бертом зову
24.12.2011 23:50:26
Topic:
Весной беру щенка КО - помогите минимизировать ошибки

Raven
Raven
Заключайте с заводчиками договор где подробно прописываются условия возврата денег или обмена на здоровую собаку. Иначе попадете как я. Вот здесь история моего пса. Брали на охрану-получили инвалида. Все нам рекомендовали этот питомник так как они там выигрывают выставки и т.д.
Требуйте снимки на дисплазию обоих родителей, и всех суставов!!! плечевой, локтевой, тазобедренный.
В противном случае можете попасть очень сильно.
На данный момент собака стоила 50 тыс. рублей+ чтобы она смогла ходить пришлось вложить еще 60тыс. на операции (и это еще не все расходы т.к. я не считала приемы врачей, анализы, бассейн для собаки и прочее) Итого: около 110тыс.
Заводчица питомника Отчий Дом сразу резко послала на 3 буквы, хотя у щенка генетическое заболевание. Потом мне в личку стали писать люди и говорить что это не первый раз, просто люди оказавшиеся на руках с инвалидом не оперируют его а усыпляют, так как слишком большие деньги нужны на лечение.
Наша ошибка:
  • Повелись на выставки (папа щенка Лидер из Отчего Дома вице чемпион мира)
  • Не заключили договор в присутствии адвоката или нотариуса где оговорены условия возврата денег из-за генетических болезней.
  • Не потребовали снимки на дисплазию (просто заводчица сказала нам что они есть и мы ничего не спрашивали далее, а должны были потребовать снимки прийти с ними к ортопеду показать ему их и если все в порядке то тогда заключать сделку)


Да на все это можно забить, но можно стать сиделкой для лежачего больного. В клинике лечатся целые династии КО от дисплазии от одних и тех же питомников.
25.12.2011 17:24:38
Topic:
Весной беру щенка КО - помогите минимизировать ошибки

Raven
Raven
Про ямы- зарекаться не буду, но по моему ямы больше суки любят копать. на совместных прогулках (немцы, алабаи и ко) все как то сучки чего то копали. А моя немка заставляла парней копать яму. (кусала за холку, показывала на яму, начинала яростно копать. Потом переводила дух и как бы вопрошала усек что делать то нужно? Кобель подходил начинал лениво копать.)
А еще кавказцы возможно будут в огороде что-то есть. До заведения собаки у знакомой две девочки КО в огороде живут и все едят -клубнику, огурцы, помидоры. Но я думала это только деревенские КО. Завела своего, он ест все! Картошку, грибы, огурцы, редис (спокойно ест горький редис). (я конечно не специально даю, он сам норовит своровать)
Да еще можно научить грибы собирать. Собирала грибы и гуляла с собакой (без цели научить) ну и видимо по тому с какой гримасой я бросала поганки и с радостью находила хорошие грибы, он тоже стал их искать.
25.12.2011 23:04:14
Topic:
Весной беру щенка КО - помогите минимизировать ошибки

Raven
Raven

Sata написал(а):

Найдите маленьких детей, пусть они его гладят, дают вкусности, а вы его гладите. Это стоит повторять на протяжении всей жизни. Так вы подстрахуетесь, и ваш пес не тронет даже случайно зашедшего к вам малыша.



Не стоит разрешать собаке есть что-то из чужих рук. За это можно дорого заплатить. начиная с еды с иголками заканчивая тупо отравой. Да и детей лучше не подпускать. (Ну только своих)

Если человеку нужна собака чтоб играть с детьми и т.д.-пускай берет лабрадора. КО-это серьезная собака для охраны, в этом ее и достоинство.
26.12.2011 1:08:38
Topic:
Весной беру щенка КО - помогите минимизировать ошибки

Raven
Raven

Lilit написал(а):

Вообщето зря отказываетесь от рывковой терапии) Оперантная дрессировка - изобритение европы, где за покус собака может быть усыпленна, и собаки у них давно такиеже на генетичесском уровне  - плюшевые игрушки. Плюшевым оно у подходит.... Вы же завели оружие, и хорошо бы чтобы на нем был курок. Лично мое ИМХО, которое совпадает с мнением большинства профессионалов ( много спрашивала) , оперантно кавказа выучить крайне сложно, важно с дества подавить собаку. Мой выбор - механика + что угодно, как не получается - механика с отрицательным подкреплением. Слушается - да сколько угодно положительного) .



Расшифруйте пожалуйста что вы имели ввиду, не все знают термины (например я )
26.12.2011 10:21:24
Topic:
Весной беру щенка КО - помогите минимизировать ошибки

Raven
Raven

Brusnika написал(а):


А у меня такой вопрос интересный. По поводу команды "ко мне". Я с Бусей так и занимались , с раннего детства. Так вот, эта хитрая сука все знает и команду выполняет прекрасно, но только когда она на поводке!!!, ну или на крайняк, когда поводок за ней волочиться. Как только отпустил, все! Фиг подойдет.



Это значит что команда не выполняется собакой. Собака должна нестись на команду "ко мне" сломя голову. Я выгуливала кавказа и на него наехали 3 собаки (2 мелких и один боксер). он уже подумывал их пожрать (тяжело задышал, расставил лапы пригнул голову). Дело в лесу в таком миниатюрном было. К нам уже бежали с перекошенными лицами владельцы этих шавок крича ко мне (шавки их игнорили, так как не дрессированные). Я позвала свою собаку, он пересилил растущую злобу (но с усилием) и помчался ко мне. В этот миг я поняла что не зря команду отрабатываем с 4х месяцев.

Эта команда нужна например отозвать собаку из драки или если вы видите что бежит человек с ружьем и хочет застрелить вашего пса, в таком случае подзываете собаку и прячетесь в укрытие. Она должна выполнять эту команду и в максимальном возбуждении (видит суку, хочет пожрать кого-то)
26.12.2011 10:23:29
Topic:
Юлай, первый кобель из Ногинска

Raven
Raven

Basta написал(а):

народ, но мы же его уже забрали. Он щен совсем, крупный. Может все же оставим а? Света говорит, у него раны по всему телу от покусов. Собаки жрут. А он добрючий...Ну куда его, на улице забьют окончвтельно. А в приюте тоже не выживет. Ну не первый он у нас косяк.


а он щенок этого кобеля, который с ним ?
страницы: 1 2 3

Мы в социальных сетях   Наш сайт
КО-команда 6.7.0.0 © 2005-2024