22.06.2012 15:04
Sata
Posts: 5966
|
Алекс. Вообще, личка для того и личка, что её не принято опубликовывать без согласия обеих сторон.
По обсуждаемой теме:
Наша основная проблема даже не дефицит финансов, а дефицит человеческих ресурсов.
У нас мало людей, и даже у тех, что есть, мало времени (семьи, свои собаки, кошки, другие животные, работы, учебы, быт по дому, прочие дела). Кроме этого, не у всех есть необходимые навыки и способности (не все могут проводить комплексный анализ, общаться с общественностью, собеседовать ручки, редактировать и создавать сайты).
Мы еле справляемся (и то не всегда в полном объеме) с текущими проблемами.
Хорошо бы иметь умелого аналитика, готового по несколько часов каждый день тратить на решение вопросов команды и выработку алгоритмов. Хорошо бы иметь своего программиста или веб-дизайнера, готового работать за идею. Хорошо бы иметь постоянного координатора (или нескольких посменно, чтобы круглосуточно), обладающих всей полнотой информации (кто, какой, где, почем, кто-чем прямо сейчас может помочь, прочее), а главное 24*7 готовые ответить на любой вопрос, организовать любой выезд и решить другие задачи. Но у нас и просто на собеседование ручек приходится каждый раз искать, кто может говорить по телефону хоть по пол-дня (потому что на работе, в метро, на паре, например, это невозможно). Это полноценная работа, и никто из нас не может себе этого позволить.
И при этом каждому человеку в команде надо доверять, потому что придурков, мошенников и разгильдяев никто не отменял. А еще разбираться досконально, как человек несколько лет действующий, а не наблюдающий, в работе команды. И уметь работать в команде и с командой, а не "я сам тут всех самее". Так где их взять, таких людей?!
Что же касается помощников, то мы благодарны всем и за любую помощь. Но члены команды это чуть больше, чем просто люди, которые могут дать денег, передержать собаку или помочь руками/машиной. Мы знаем друг друга настолько, чтобы уважать, доверять и уметь договариваться. Никто не должен всех любить, но знать и уважать необходимо. Помощник вполне может стать членом команды, со временем и если хочет.
Но когда человек, пусть и немало помогающий, начинает пытаться диктовать нам свои условия, невежливо общаться, сеять раздор между участниками и порочить нас на других ресурсах (было и такое), за данную тысячу требовать работы команды во всех отношениях на уровне люкс-услуг(и поливать грязью, когда этого вдруг не происходит), требовать себе животных, для которых не является по нашему мнению лучшими ручками, другим образом вредить команде... Помощь помощью, а такое поведение недопустимо.
Алекс, я не обращаю свои описания лично к вам. Я обрисовываю существующую ситуацию.
Единственное замечание -- в команде подавляющее большинство девушек (дам, женщин, лиц женского пола, как угодно), и сексизм в общении неуместен. Совсем. А то вместо конструктива гарантированно получится склока. Мы же не говорим тут о мужланах, козлах, рохлях, яйценосцах, эгоистах, членоголовых, бесчувственных скотах, прочих "приятных" мужских определениях.
Если правда хотите нам (а по факту -- собакам) помочь, давайте менять тон общения и сотрудничать по конкретным вопросам. И по идеям, и по решениям. Просто иногда идеи без конкретного пути и способа реализации скорее похожи на издевку. Мы и сами, и давно, знаем, что это надо и то хорошо бы. Но не можем, по той или иной причине, даже если 10 раз озвучить.
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 16:52
chalo
Posts: 294
|
Друзья!
Некоторым образом с меня начался этот разговор, хотя я преследовала куда более конкретные цели,
обусловленные только сегодняшней ситуацией.
По существу дискуссии:
команда - ИМЕННО ЭТА КОМАНДА, работает так, как считает нужным.
Никому не запрещено создать свою собственную, продвигать свои идеи -
кавказов хватит на десять команд.
Вся подобная деятельнось строится на внутренних связях, отношениях,
знаниях, а вовсе не на том, что пишется на форуме.
Разрушить их отношения легко, собрать осколки потом очень трудно.
Дайте им выкарабкаться из этой ситуации,
не нужно заставлять команду ОПРАВДЫВАТЬСЯ!!! - это вообше последнее дело.
А тему это надо просто прикрыть, есть другие способы коммуникации.
--
+7 916 678 91 11
nina6789111@yandex.com
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 18:29
Гость
|
Немного не соглашусь с Вами: команда ВСЕГДА рада ЛЮБОЙ помощи. Только не надо при этом объявлять себя спасителем мира и антикризисным менеджером-профессионалом. Можно ведь было то, что предложено, изложить несколько в ином тоне, без постов "с шокирующей мужской прямотой" а именно в порядке ПРЕДЛОЖЕНИЯ, то есть "а может попробовать вот так...." и, вообще в идеале - реальное воплощение своего варианта, хотя бы, например: "предлагаю (опять же к примеру) внести в заголовок форума следующее... " или "если надо - могу вести раздел, в котором....", и, поверьте, команда будет этому только рада.
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 20:10
Шакорыч
Posts: 693
|
Ilya1975 написал(а): Немного не соглашусь с Вами: команда ВСЕГДА рада ЛЮБОЙ помощи. Только не надо при этом объявлять себя спасителем мира и антикризисным менеджером-профессионалом. Можно ведь было то, что предложено, изложить несколько в ином тоне, без постов "с шокирующей мужской прямотой" а именно в порядке ПРЕДЛОЖЕНИЯ, то есть "а может попробовать вот так...." и, вообще в идеале - реальное воплощение своего варианта, хотя бы, например: "предлагаю (опять же к примеру) внести в заголовок форума следующее... " или "если надо - могу вести раздел, в котором....", и, поверьте, команда будет этому только рада.
+5. ТОЧКА.
--
" ты должна сделать добро из зла. потому что его больше не из чего сделать" Роберт Пенн Уоренн
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 20:21
Nikolas
Posts: 798
|
Шерри, абсолютно +100.
Чало, мне кажется (Илья 1975- нормально с формулировкой? ) , что вы придумали, что кто-то принуждает команду оправдываться. Во-всяком случае, я такого нигде не прочитал.
Алекс, на мой взгляд, точно определил две точки необходимой оптимизации (Чало, Сата, простите великодушно, я не член команды, просто сочувствующий).
Первая точка- сам форум, который должен быть информационным рупором команды. Я ничего не понимаю в интернете, но общение - моя профессия. Мне кажется ( Илья - ок?) что его нужно сильно модернизировать и превратить в информационный ресурс. Чтобы не было упреков, я сразу скажу, что в веб-дизайне и программировании ничего не понимаю и не умею. Однако я думаю, что из тех самых "просто сочувствующих" хоть один, да веб-дизайнер да найдется. Вопрос к кокоманде - можем его найти? Если да, я готов разработать - если Алекс согласится, вместе с ним, и со всеми, кто в этой теме изъявит желание, если нет, то в одиночку, за три недели (просто я уйду в отпуск через неделю, и смогу спокойно подумать) структуру сайта и выложить ее для общего обсуждения. И тут те самые "помощники" смогут реально оказать помощь, на которую у команды реально не хватает времени (ребята, я прекрасно все понимаю про время членов команды, у нас, сочувствующих, то же самое!).
Второе. Алекс абсолютно правильно указал, что вдруг образовался сумасшедший долг. Мы все человеки учимся на ошибках. Надо понять, что произошло. Можно сколько угодно критиковать стиль Алекса, но ведь это правда кризис, которого, судя по форуму,раньше не было. Тут я не копенгаген, но судя по тому, что я прочитал, тот же Алекс понимает. Ну или киньте клич - администраторы, члены команды - кто финансист, кто предприниматель? они могут помочь . Разве не в этом смысл, использовать каждого, кто неравнодушен, для дела?
Может стоит попробовать дать тому же Алексу фин. Данные, чтобы он проанализаровал? Или вы, Алекс, не возьметесь?
Иван
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 21:07
Adib
Posts: 3089
|
Nicolas - если Вы сделаете какой макет как Вы видите обновленный сайт и тексты то можно чтоб Дима Монсеньер - решил что реально изменить а что нет - весь наш сайт это Дима создал и корректно узнать у него что можно и как. С финансоми просто обвал собак, у команды некогда не было под 30 собак а бросать на погибель жалко вот и результат
Будет искренне рады Вашей помощи!
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 21:15
Nikolas
Posts: 798
|
Я уже сказал, я готов. Нарисую от руки, как представляю. Вынесу на обсуждение в этой же теме. И Диме ( с которым в отличие от всей команды знаком лично) - если возможно- модификация форума - сайта будет по плечу, я надеюсь.
Иван
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 21:21
Nikolas
Posts: 798
|
Еще одно - Дмитрий, вы создали отличный ресурс. Просто, думаю, пришло время его модифицировать ( собаки падают как снег) . А вас я очень уважаю, после того как вы Дона взяли на поводок (что может заменить личный опыт?!). Всем: извините за оффтоп. Больше флуд то не буду. Иван
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 21:32
Vorisha
Posts: 12995
|
Aleks. я уже писала, что многие Ваши предложения хороши и мы ими воспользуемся. Но то что Вы выложили личное обращение в открытый доступ, говорит о непорядочности. Что Вы хотели этим показать? Зачем?
Не думаю, что Дима будет против изменений на форуме. У него тоже не много времени заниматься сайтом. Как смог так и сделал. Мы от идей не отказываемся.
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 22:22
Nikolas
Posts: 798
|
Вориша, на форуме все есть. Работа сделана. Сделана хорошо, нужно просто по-другому расставить визуальные и смысловые акценты. К 10 июля выложу свои предложения, если не возражаете.
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 22:48
Netkka
Posts: 7814
|
ну тогда мои 5 копеек.сейчас появилась ссылка как перечислить,см.здесь,и опять на главную с длинным перечислением,утомляет глаза,в этом "здесь" должна быть очень краткая тема,без фоток,без ничего,а тол;ко как на этом форуме :
http://krasnodog.ru/help/
идешь на нужную ссылку и все,никакой потери времени
|
|
• ссылка
|
22.06.2012 23:03
Domino
Posts: 290
|
NETKKA написал(а): как на этом форуме :
http://krasnodog.ru/help/
идешь на нужную ссылку и все,никакой потери времени
+1000 инофрмативно и удобно.
--
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает смысл. (Р.Карас)
|
|
• ссылка
|
23.06.2012 0:29
Vorisha
Posts: 12995
|
Николас, без проблем. Ждем.
|
|
• ссылка
|
23.06.2012 12:13
Netkka
Posts: 7814
|
ALЕKS
a теперь я вам расскажу как так случилось что команда попала в полную ж...ну для начала,
1/действительно 30 собак на балансе постоянно не было никогда,ну было время ,когда по 25 было в течение 10 дней,но вот так месяцами ,не помню такого,
2 /дворняжки,типа Барта,сидящие по пол года-году,а то и больше....не правилно опознали,ну что,нужно было выкинуть?какие предложения
3/или вот так вдруг 3 собаки нуждающиеся в операции хрусталика,3 за 2 недли,на астрономические суммы....тоже непредвиденный фактор
4/команда как правило держалась на членских взносах,и к сожалению участники в данный момент не могут вкладывать,как в прежние времена по 15-30 тысяч в месяц,у всех свои форсмажерные обстоятельства
,я думаю,только 4 данных связующих должны были вам подробно обяснить что произошло за последнее время с командой и откуда такие долги
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 8:28
Johnny
Posts: 600
|
Можно предложить тоже? Я правда не знаю, насколько это сложно будет сделать, но по-моему было бы здорово. Мысль эта пришла в голову после неудачной операции Ёжи.
Может быть, возможно будет где-нибудь внизу сайта прописать контакты проверенных командой хороших врачей и клиник (в идеале - в скобках территориально где они - юг, север и т.д.)? На сайте полно упоминаний врачей и клиник в разных темах, но ведь если заболевает животное, то не всегда есть время искать по темам, если дело срочное (особенно, если хозяин новичок на сайте и не знает всех историй), и куратору в срочном порядке можно сразу не дозвониться, а так было бы очень наглядно.
Мы вот у Розовской были (я просила номер тел. у Катерины2) и в Кот бегемот ездим (Света Баста туда направила) - просто супер специалисты, спасибо огромное, что их посоветовали . Не ближний свет, конечно, но ради любимых собак куда угодно поедешь, лишь бы помогли.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 8:42
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 7824
|
А модератором ветеринарного раздела Варлоку? 
Шутка. Понимаю, что ей некогда заниматься модераторством, с учетом ее занятости.
Идея же про клиники - просто-таки витает в воздухе. Про кинологов же сделали.
Г.Ю.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 10:49
Мозя
Posts: 63
|
можно я тоже свои 2 цента вставлю по поводу перевода денег? Все пути перевода денег для меня недоступны, поскольку живу в канаде, я уверена, что еще есть гости форума - бывшие соотечественники - с той же проблемой. Денег у меня не густо, но иногда смогла бы посылать $50-60. Единственный способ для меня - Western union - пункт не близко, часы работы неудобные, и я должна за перевод заплатить $15-18 (неважно, перевожу я $50 или $500). Здесь за бугром широко используется платежная online система PayPal, Дима Монсеньор наверно знает, перевод идет через email с моего Paypal счета на счет команды. Если бы чтото такое можно было бы организовать - было бы здорово.
https://www.mychabad.org/tools/donate/donateonline.asp?aid=161548&jewish=Donate-to-Chabadorg.htm&site=chabad.org
Это как пример, внизу страницы 2 кнопки - кредитная карта или Paypal. Прошу прощения если сморозила глупость.
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 12:22
Netkka
Posts: 7814
|
Дима,многие темы есть,но само оформление не помогает найти,а что возможно,а что нет знаешь только ты,вот например такой вопрос,сейчас ссылку сайта снова брошу,что бы закладки были и по диаганали и по вертикали,то есть вверху по горизонтали закладки с темами,например,как помочь,главная,скорая,пристраеваемые собаки ,ветеринария
а нажав на закладку попадаешь уже в перечень тем ,находящихся в этом разделе
я пыталась сюда картинку вставить,а не получается,поэтому снова ссылка:
http://krasnodog.ru/help/sms/
Дим,глянь,как то так сайт изменить можно??
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 12:24
Netkka
Posts: 7814
|
Мозя написал(а): можно я тоже свои 2 цента вставлю по поводу перевода денег? Все пути перевода денег для меня недоступны, поскольку живу в канаде, я уверена, что еще есть гости форума - бывшие соотечественники - с той же проблемой. Денег у меня не густо, но иногда смогла бы посылать $50-60. Единственный способ для меня - Western union - пункт не близко, часы работы неудобные, и я должна за перевод заплатить $15-18 (неважно, перевожу я $50 или $500). Здесь за бугром широко используется платежная online система PayPal, Дима Монсеньор наверно знает, перевод идет через email с моего Paypal счета на счет команды. Если бы чтото такое можно было бы организовать - было бы здорово.
https://www.mychabad.org/tools/donate/donateonline.asp?aid=161548&jewish=Donate-to-Chabadorg.htm&site=chabad.org
Это как пример, внизу страницы 2 кнопки - кредитная карта или Paypal. Прошу прощения если сморозила глупость.
к сожалению это не возможно,в России данный вид оплаты запрещен,даже не знаю почему,самой бы так удобней было,я из Израиля
|
|
• ссылка
|
24.06.2012 15:36
Nikolas
Posts: 798
|
Разве у нас пэйПэл запрещен? Просьба знающим людям пояснить. Спс
|
|
• ссылка
|
