01.10.2021 16:51
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Наташа, ну если вы душой и телом у Дудусика, то и замечательно, флаг вам в руки. КОкоманда не лезла и не лезет в чужие дела.
Я верю Текс и она мне больше нравится и условия у неё.
Сколько можно одно и тоже писать.
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 16:51
gedelena
Posts: 6392
|
Надь..посмотри на довольного Арти..и все станет понятно.
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 16:57
Надежда Ломи
Moderator
Posts: 5592
|
Да посмотрела сегодня с утра. Почитала поста Свинека в ВК, все ей КОкоманда покоя не дает.
Я тоже до фига чего могу написать о "дружеской " команде, но не опущусь до этого. Могу писать о стратегии и тактике, но дерьмо развозить не привыкла.
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 17:13
gedelena
Posts: 6392
|
ну ..Ирина Демур..это отдельная..самостоятельная песня((( к сожалению ей никто не указ(((
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 18:04
Veto4ka
Posts: 537
|
Надежда Ломи написал(а): Мы уже обсуждали передержку у Текс. Там поселение рядом, следовательно и машины. Даже когда шла съемка за забором совершенно прозрачным стояли люди.
Я не понимаю патологическое желание вывезти Соб в Шереметьево. Вам кажется там лучше, мне нет.
+100500! Не надо дёргать собак из привычных ИМ условий! Дмитрий всё делает правильно! Можно узнавать "особенности" месяцами, если собака в шаговой доступности...А чтоб понять "ху есть ху", затрачивая 7 часов на дорогу...Тут любые методы хороши. и учитывая, что Дмитрий отнюдь не новичок, я считаю, что всё верно!!!
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 18:13
Veto4ka
Posts: 537
|
И ещё - есть отдельная тема по этому вопросу... "НАШИ ДОБРЕНЬКИЕ СОБАШКИ"! Нафига!!! обсуждение затеяли тут???
|
|
• ссылка
|
01.10.2021 18:28
kavkazenok17
Posts: 2457
|
Спасибо Дмитрий за ответ!
Но думаю, что мы о разном говорим. Я не согласна додавливать, подчинить себе Дакара Вами, я думаю, что это не имеет смысла и не нужно. Напишу подробно. почитала Ваши слова в теме Дакара, от себя добавлю, злобари, очень уверенные собаки, до того, что их ничто не остановит, ни какое сопротивление, это практика охранных питомников предприятий, где злобарей пытались «усмирять» в том числе железными прутами (ломами), и в результате понимали, что собака только на цепь и с лопаты корм. Был же известный случай в питомнике Красная Звезда, что собака задержала нарушителя со сломанной челюстью, человек напал с ломом. Знаю не понаслышке, мне очень повезло с заводчицей, замечательный человек с огромнейшим опытом и так же первый наш руководитель, к сожалению уже его нет в живых. который объездил весь Кавказ, и знал эту породу не понаслышке. Так все эти люди всегда учили тому, что только контакт (доверие), и только контакт. Есть контакт, то кавказец весь твой, нет контакта, хоть убей, все кончиться плохо. И многолетняя практика и общение с питомниками и клубами это подтверждает. Те собаки, кто реально убивает, их меньшинство в породе, Дакар к ним не относиться.
У Дакара нет уверенности, по той причине, что он не был поставлен на охрану, у него не отработан хват, нет опыта работы с человеком, и замечательно, хуже если бы у него был такой опыт, тогда туши свет всем))) Но у него рабочие крови, от сюда и вязкость в работе, это характерный признак рабочего потенциала. Это не шоу собачка, как сейчас немцев натаскивают, которые не имеют рабочий потенциал, на рукав, играя с фигурантом, а когда встанет реальная угроза, и собака попадет под реальные удары злоумышленника, то собака не держит удар. В соседней подъезде живет такой немец, эффектно идет на руку, но когда в потемках напали на хозяйку, и стали бить собаку 2 молодчиков, то собака ретировалась. Вот она жизнь, а Дакар бы защищал, потому что у него в крови охранный качества.
То что Дакар не пугается доминирующего положения над ним человека, доказывает его породную силу духа, и мужество. Ведь недаром на Кавказе всегда выбирали уже щенков, у кого высокий уровень силы духа, так говорят на кавказе. То есть еще при купировке ушей у щенка, если щенок кричит, у него нет силы духа, выбраковывают, он не сможет биться с волком, потому что болевой порог низкий, а тот щенок, который не кричит при купировке ушей, по меркам кавказа обладает силой духа, и будет способен на хватку с волком, и так же там проводят тестовые бои, между молодыми кавказами, если собака не отступила, значит все в порядке, такие тестовые бои проводят даже для сук.
Дакар это собака одного хозяина, и он признает только того человека, который сможет достучаться до его нутра, сможет завоевать его дружбу и любовь, а это только время, терпение и контакт.
В лучшем случае Дмитрий он будет Вас терпеть, но он не признает Вас, учитывая, что Вы не налаживаете контакт, а пытаетесь показать себя вожаком. Это как в природе, стычки с вожаком регулярные, и когда более молодой и сильный выгонит или убьет (покалечит) вожака, то сам станет вожаком. Поэтому будущему владельцу только терпения, терпении и еще раз терпения, искренняя любовь и уважением к собачьей личности. Кавказы очень умные собаки, я бы сказала слишком умные))) И я всегда говорю, что кавказец сам выбирает себе хозяина, и этот выбор должен быть обоюдным. И учитывая, что он выбрал Наташу, то лучше хозяйку женщину, ну или мужчину но очень терпеливого, который готов много времени завоевывать доверие Дакара. А если владелец новый будет его ставить на место (укладывать), то в какой то момент это плохо кончиться для владельца. Это как мне иногда рассказывают, что у собаки элект. ошейник, и он слушается, а я всегда говорю, когда ни будь под рукой не окажется пульта, или что то случится с батарейками, что тогда? Наш ровесник по играм САО, в доме напротив практиковал жесткое воспитание сао, всегда только пинки, окрики, рукоприкладство, он говорил, что собака должна знать хозяина. В годовалом возрасте купили элект. ошейник. Надо мной он всегда смеялся, что за женские капризы, с щенком сюсюкаться, команды только за лакомство. В результате в 2 года собаку сдали, серьезно покусал владельца, как выяснилось, на тот момент на собаке не было элект. ошейника. Потом мы встретились с ним, он не понимал, почему все так вышло. Все удивлялся, как я одновременно 2 кавказов вырастила в городе (сестру и брата), а он с одним не справился.
А вообще я не помню как разместить здесь видео, вставлю ссылку, если кто не знает, или забыл, видео классического кавказа, с рабочем потенциалом, с вязкостью в охране, с адекватностью в семье, с зоной охраны. Это видео лучше тысячи слов говорит о кавказской овчарке, спасибо тем, кто сделал это видео!
Замечательное видео:
--
Жить -не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать,
и всем мое почтение. ( Святой Амвросий Оптинский)
|
|
• ссылка
|
02.10.2021 11:06
Борис - Щорс
Posts: 561
|
Попробую объяснить иначе свою позицию...
У каждого из нас свой опыт общения с кавказами - у кого-то, как у меня, минимальный, у кого-то уже не одна собака за плечами. Но по сути - никто из нас не является профессиональным кинологом. Я не про тех кинолухов, которые обзавелись корочками, а о настоящих кинологах.
Для хорошего пристройства наших собак нужна работа именно хорошего профессионального (в лучшем понимании этого понятия) кинолога.
Общался и с Юлей (Майалабай), и с Ирен (Хэлп биг дог), с Ириной Громовой (помощь тибетским мастифам) и с другими командами.
Даже наш Владикавказский Роберт - все знают и отлично отзываются о Сергее.
Кого ни спроси - только он смог найти контакт с моим, пожравшим не одного кинолога Пуршем, Арчем, Якутом (далее - список любителей кушать кинологов).
Именно поэтому я и ратую за то, чтобы с нашими проблемными пёсами поработал именно Сергей.
По себе скажу - если бы не он и не Роберт, то с первых же недель нашего общения со Щорсом, я бы столько дров наломал, что милашка - Колясик сейчас уже был бы просто неуправляемым. Достаточно одной ошибки во взаимоотношениях, чтобы мгновенно разрушить прекрасную картину дружбы и любви.
Это хорошо, что сразу же, как только привёз Щорса, поехали на консультацию к Роберту, хорошо, что есть наш командный чат, где идёт общение по всем насущным проблемам, хорошо, что, как только начали рисоваться проблемные вопросы, сразу дали телефон Сергея. Если бы не всё это, то Щорс продолжал бы убегать, я его задолбался бы ловить, он грыз бы всех собак в округе, а я на пятой точке скакал бы за ним на другом конце поводка...
Давайте не будем брать на себя груз ответственности, возможный при одном неосторожном действии. Мы и так уже ответственны за этих собак, но существует вероятность, что мы вместо помощи наломаем дров и лишь навредим им.
Дима, давай дадим поработать с нашими собаками именно Профессионалу.
Поработать не разово, а планомерно, целенаправленно, в течении всего необходимого периода времени.
Вот за что я ратую.
|
|
• ссылка
|
02.10.2021 22:50
fasttaker
Administrator
Posts: 151
|
Если кто не знает, Дмитрий @Monsenior является признанным специалистом по работе с собаками. Если кому знакома Олеся Керн, кинолог достаточно известный среди команд, она лично оценила его работу. Его так же отмечали другие специалисты. Дмитрий забирал злобарей от хозяев без наркоза. Не понимаю, чем Профессионал с шрм профессиональнее Дмитрия. Не могу много писать. Для участников форума, пришедших после 15-16 годов, просьба изучить матчасть, в темах все есть.
|
|
• ссылка
|
02.10.2021 23:18
gedelena
Posts: 6392
|
ой..я как раз про Олесю вспоминала..она раньше тоже на форуме была.
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 2:17
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 8223
|
Наталье Текс как передержке доверяю полностью. Это профессиональная передержка по кавказским овчаркам. Волонтеры там по сути не нужны. Любого злобаря доверю Наталье без колебаний.
ГОСПОДА, ПЕРЕСТАНЬТЕ УЖЕ "СПАСАТЬ" СОБАК КО-КОМАНДЫ. ОНИ В БЕЗОПАСНОСТИ, НАКОРМЛЕНЫ, ВЫГУЛЯНЫ. У НИХ ЕСТЬ ОБЩЕНИЕ С ЛЮДЬМИ.
ЕСЛИ ЕСТЬ РЕСУРСЫ, СПАСАЙТЕ СОБАК, КОТОРЫЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В ЭТОМ НУЖДАЮТСЯ. Берите собак с улицы, срывайтесь на любое сообщение, что где-то бегает кавказ. Забирайте из приютов. Берите собак по объявлениям
КО-команда раньше так и делала, и будет делать, если выживет.
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 10:37
БАИР
Posts: 74
|
Дмитрий! Вы просто наивный человек. Спасать собак, имеющих финкураторов, гораздо приятнее, чем подбирать их на улице, "не имеющих и копейки за душой".
Ничем другим, как желанием "перераспределить финансовые потоки" помощи КО, объяснить активизацию местных членов фан-клуба "Дудусика" я объяснить не могу. И не нужно прикрывать свои действия убеждениями всех и вся, что "им там (где?) будет лучше". Это Вам КО сказали? Или нет!- это "видно по их счастливым мордам!"
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 10:43
БАИР
Posts: 74
|
И уважаемые BNV и Борис, решившие переводить собак Ко-команды вместе с их фин.кураторами. Отчего вы решили, что эти фин.кураторы, как овцы, следуя Вашим желаниям, "перейдут Дудусику"?
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 10:48
БАИР
Posts: 74
|
А Арти - это оказывается "собака из другого приюта(?), которая прожила там год". Это я прочитала ВК "Дудусика"
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 14:26
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 8223
|
> Дмитрий! Вы просто наивный человек.
Пусть так все и думают, до поры, до времени.
Тут выяснилось, что ресурсов у "дружественной" команды особо-то и нет.
Смотрим фиотчет Дудусик за сентябрь, собрано 165 тыс. руб. Сборы КО-команды за сентябрь 181 тыс. руб. Несмотря на дичайший скандал в начале месяца.
Теперь волонтеры. Настя доплачивает двум рабочим-мигрантам из Шрм, чтобы те регулярно гуляли с собаками. Действительно ли там такой "поток" волонтеров?
Ну, положим, передадим мы им Дакара. Кто к нему войдет, кроме Сергея Рады? Рабочие? Он их положит наглухо. Как гулять-то два раза в день собирались?
Что у них еще есть? Девочки-припевочки, которые могут погладить выведенную им собачку? Приторные, слащавые ДО ТОШНОТЫ ролики про "веселых пушистиков" кавказских овчарок? Почитайте, как на кинологическом форуме проехались по подходам Дудусик к кавказским овчаркам: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=67455
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 15:33
АняБагираВеня
Posts: 83
|
Monsenior написал(а): > Дмитрий! Вы просто наивный человек.
Пусть так все и думают, до поры, до времени.
Тут выяснилось, что ресурсов у "дружественной" команды особо-то и нет.
Смотрим фиотчет Дудусик за сентябрь, собрано 165 тыс. руб. Сборы КО-команды за сентябрь 181 тыс. руб. Несмотря на дичайший скандал в начале месяца.
Теперь волонтеры. Настя доплачивает двум рабочим-мигрантам из Шрм, чтобы те регулярно гуляли с собаками. Действительно ли там такой "поток" волонтеров?
Ну, положим, передадим мы им Дакара. Кто к нему войдет, кроме Сергея Рады? Рабочие? Он их положит наглухо. Как гулять-то два раза в день собирались?
Что у них еще есть? Девочки-припевочки, которые могут погладить выведенную им собачку? Приторные, слащавые ДО ТОШНОТЫ ролики про "веселых пушистиков" кавказских овчарок? Почитайте, как на кинологическом форуме проехались по подходам Дудусик к кавказским овчаркам: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=67455
Дмитрий, подбирайте выражения. Мы с Настей никогда в ваш адрес ничего плохого не говорили.
1. Ресурсов нам хватает, т.к. воровства нет;
2. Мы самостоятельно выводим всех собак без намордников и не применяя физической силы;
3. Вы лично знаете, что Настя доплачивает 2-м рабочим? Проверяйте инфу перед высказываниями;
4. Если бы вы отдали Дакара, то уже в ближайшее время он начал нормально гулять и общаться с людьми. Первые результаты не заставили бы себя ждать;
5. Кто является "девочками-припевочками"? Уточните.
6. Не нравятся ролики так не смотрите их.
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 15:44
Ver1977
Moderator
Posts: 6500
|
Не понимаю, зачем оскорблять другую команду, если можно что-то хорошее взять на вооружение? Общения у собак в Дудусик дог объективно больше
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 15:51
gedelena
Posts: 6392
|
прочитала все девять страниц по ссылке которую дали.. двух дам обидело что собак назвали пушистиками.. и все девять страниц об этом..
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 15:52
gedelena
Posts: 6392
|
БАИР написал(а): А Арти - это оказывается "собака из другого приюта(?), которая прожила там год". Это я прочитала ВК "Дудусика"
представляю как бы вы возмутились ..если бы написали что собака вывезена с передержки ко-командны.. впрочем..если считаете что так надо написать.. девочкам думаю несложно будет это исправить..
|
|
• ссылка
|
03.10.2021 15:53
Дмитрий Иванов
Administrator
Posts: 8223
|
> Дмитрий, подбирайте выражения. Мы с Настей никогда в ваш адрес ничего плохого не говорили.
Где тут оскорбления? Просто сказал, что думаю.
> 1. Ресурсов нам хватает, т.к. воровства нет;
У нас тоже нет воровства.
> 2. Мы самостоятельно выводим всех собак без намордников и не применяя физической силы;
Дакара вы не выведите таким образом.
> 3. Вы лично знаете, что Настя доплачивает 2-м рабочим? Проверяйте инфу перед высказываниями;
Инфа какая есть. Если ошибся, извините.
> 4. Если бы вы отдали Дакара, то уже в ближайшее время он начал нормально гулять и общаться с людьми. Первые результаты не заставили бы себя ждать;
Мечтать не вредно.
> 5. Кто является "девочками-припевочками"? Уточните.
Это мой собирательный образ команды Дудусик.
> 6. Не нравятся ролики так не смотрите их.
Не смотрю уже.
|
|
• ссылка
|
